Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Europese-Unie bank poogt vruchteloos mensen tot uitgeven te krijgen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=119923)

Erw 5 maart 2009 18:16

Europese-Unie bank poogt vruchteloos mensen tot uitgeven te krijgen
 
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF05032009_077
Enkele triljarden euro's bijgedumpt, rente tot de bodem zetten, allemaal om te pogen de mensen tot kopen te krijgen. Zonder succes. De consumenten laten zich niet kisten, en gelijk hebben ze!

JurgenD 6 maart 2009 00:54

We leven sinds de Gentse feesten nog steeds op de lege portemonee !
Wij kunnen geen ongedekt geld toveren zoals de banken of de staat !

Paul Nollen 6 maart 2009 10:26



het direct opladen van de figuur schijnt niet te lukken, dan maar de link

http://www.mediafire.com/imageview.p...nmnymz&thumb=6


De te verwachten evolutie is een gok natuurlijk maar niet geheel onrealistisch. Uit de praktijk blijkt dat nieuwe schulden aangaan niet zomaar opgelegd kan worden. Men vergeet blijkbaar ook dat bij dalende rente ook de inkomens van mensen met spaargeld dalen en dat deze dan ook hun koopgedrag aanpassen.

Paul

Pieke 6 maart 2009 11:00

allee, een krisis veroorzaakt door het niet meer kunnen afbetalen van de schulden verhelpen door het stimuleren van het aangaan van nog meer schulden.

Kan er mij iemand de logica die daar achter moet zitten uitleggen?

Paul Nollen 6 maart 2009 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 4010394)
allee, een krisis veroorzaakt door het niet meer kunnen afbetalen van de schulden verhelpen door het stimuleren van het aangaan van nog meer schulden.

Kan er mij iemand de logica die daar achter moet zitten uitleggen?

Wat ik mij kan voorstellen is dat men probeert tot een "zachte landing" te komen.

Paul

Heftruck 6 maart 2009 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 4010394)
allee, een krisis veroorzaakt door het niet meer kunnen afbetalen van de schulden verhelpen door het stimuleren van het aangaan van nog meer schulden.

Kan er mij iemand de logica die daar achter moet zitten uitleggen?

Keynesiaanse 'logica'. Sparen is foei.

Heftruck 6 maart 2009 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck (Bericht 4010677)
Keynesiaanse 'logica'. Sparen is foei.

En door te sparen kunnen politici geen Grootse, Fantastische Plannen uitvoeren en kunnen ze zichzelf niet voorstellen als De Grote Messias die Het Volk komt reden van De Boze Kapitalisten. En da's niet goed voor hun libido.

Ik stel het misschien wat rooskleurig voor.

Pieke 6 maart 2009 14:00

diene Keynes was precies ook ma ne pipo

waarom wordt hij zo achterna gelopen door degenen die "het voor het zeggen hebben"?

Scherven A. Mok 6 maart 2009 16:03

Ik koop niet meer of minder dan vijf jaar geleden. Ik heb amper iets meer nodig dan voedsel.

Heftruck 6 maart 2009 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 4010777)
diene Keynes was precies ook ma ne pipo

waarom wordt hij zo achterna gelopen door degenen die "het voor het zeggen hebben"?

Kort antwoord: ideologie.

Keynesiaanse economen geef de perfecte excusen voor breedschaalse economische interventie. Hun argumenten slaan nergens op maar dat geeft niet zolang ge kunt laten lijken alsof ge gelijk hebt. Keynes was daar 't schijnt ne meester. Keynes publiceerde zijn theorie in 1936. Past mooi in het kader van die tijd (opkomst van fascisme ed). Keynes geeft ook letterlijk toe in zijn Duitse editie dat zijn theorie bij uitstek werkbaar is in dictaturen. Nog steeds wordt sociale planning de hemel in geprezen.

Daarnaast hebt ge het fenomeen van "Calculate, calculate, calculate! What do these things mean? Blank out." dat een ware plaag is geworden. Zolang ge het in een vergelijking kunt gieten, is het goed ofzo. Wiskunde komt naar voren als substituut voor wetenschappelijk begrip.

De staat waarin de economische wetenschap vandaag de dag verkeert, is dieptriest.

Erw 7 maart 2009 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 4010777)
diene Keynes was precies ook ma ne pipo

waarom wordt hij zo achterna gelopen door degenen die "het voor het zeggen hebben"?

Omdat degenen die "het voor het zeggen hebben", net zoals Keynes, dieven zijn. Ongestraft meer kunnen uitgeven dan je verdient. Tekorten ongemerkt achter een gordijn opstapelen totdat de economie 'en masse' ze ontdekt door de eraan verbonden Grote Leegtes aan prestatie. Fundamentele oorzaak: het dwangmiddel dat overheden zichzelf hebben toegekend.

Pieke 7 maart 2009 17:44

en dan nu de belangrijkste vraag, wat kunnen wij, simpele kloten, daar tegen doen?

Heftruck 7 maart 2009 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 4012524)
en dan nu de belangrijkste vraag, wat kunnen wij, simpele kloten, daar tegen doen?

Kennis uitdragen. Platform creëren. Wetten negeren. Belastingen en reguleringen ontduiken. Alles in 't zwart. Underground economy. Goud en zilver als geld gebruiken. Agorisme. Revolutie. Anarchie.

Iets anders gaat niet helpen. Gehoorzaamheid is het probleem. Laat hen de macht om hetzelfde systeem te recreëren en ze zullen het doen.

voicelesscharlie 10 maart 2009 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck (Bericht 4012538)
Kennis uitdragen. Platform creëren. Wetten negeren. Belastingen en reguleringen ontduiken. Alles in 't zwart. Underground economy. Goud en zilver als geld gebruiken. Agorisme. Revolutie. Anarchie.

Iets anders gaat niet helpen. Gehoorzaamheid is het probleem. Laat hen de macht om hetzelfde systeem te recreëren en ze zullen het doen.

Goud en zilver gebruiken als betaalmiddel zou socialistische planeconomen kisten.:thumbsup:

Volksstormer 10 maart 2009 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie (Bericht 4016561)
Goud en zilver gebruiken als betaalmiddel zou socialistische planeconomen kisten.:thumbsup:

Ja goed zo, het probleem van te veel geld willen oplossen met te weinig geld... :roll:

Erw 10 maart 2009 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer (Bericht 4016657)
Ja goed zo, het probleem van te veel geld willen oplossen met te weinig geld... :roll:

Hoe definieert U 'te weinig geld'?
Onvoldoende geld voor...wat?
Stel dat de economische productie verdubbelt.
Bij gelijkblijvende geldhoeveelheid zal een bepaalde hoeveelheid geld dan een dubbele koopkracht bezitten. De prijzen halveren dan.
Welk probleem ziet U?

De invoering van de Euro hier in België fractioneerde de prijzen tot een veertigste. Hebt U praktische problemen gehad?

voicelesscharlie 10 maart 2009 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 4012524)
en dan nu de belangrijkste vraag, wat kunnen wij, simpele kloten, daar tegen doen?


Goud kopen en betalen met zilver en sigaretten.
Je laten betalen in natura en een dikke nul plaatsen op je belastingsbrief.

MIS 10 maart 2009 18:49

Citaat:

Stel dat de economische productie verdubbelt
Misschien lukt het ons wel om ze te vertienvoudigen. Waarom dat mensen werkloos worden, is op zich een raadsel. Soms denk je dat er een gebrek is aan het meersyndroom maar dat is flauwekul, dat is er in overvloed.

MIS 10 maart 2009 18:52

Citaat:

Stel dat de economische productie verdubbelt. Bij gelijkblijvende geldhoeveelheid zal een bepaalde hoeveelheid geld dan een dubbele koopkracht bezitten. De prijzen halveren dan. Welk probleem ziet U?
Als je dit echt meent, begin ik me serieus zorgen te maken over je. Je zou ook de prijzen kunnen halveren zonder extra productie. Dat zou hetzelfde effect hebben maar iets beter voor mens en welzijn. Welk probleem zie je nu?

Heftruck 10 maart 2009 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer (Bericht 4016657)
Ja goed zo, het probleem van te veel geld willen oplossen met te weinig geld... :roll:

Er is niet zoiets als 'te veel' of 'te weinig' geld. Elke hoeveelheid geld volstaat. Er is ruim voldoende goud en zilver in de wereld om praktisch te zijn als betaalmiddel.

Leg mij eens uit hoe er 'te weinig geld' (of 'te veel geld') kan zijn? :?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be