Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   inflatie : wat is het beste tegengif (https://forum.politics.be/showthread.php?t=120713)

Yves38 22 maart 2009 22:16

inflatie : wat is het beste tegengif
 
Ok, ik had graag jullie voorstellen gehoord omtrent wat het beste zou zijn om zoveel mogelijk het effect van inflatie op je vermogen te voorkomen.

MIS 23 maart 2009 07:25

Citaat:

Ok, ik had graag jullie voorstellen gehoord omtrent wat het beste zou zijn om zoveel mogelijk het effect van inflatie op je vermogen te voorkomen.
Massaal de prijzen laten dalen om dan te zien hoe absurd het economisch systeem op dit moment is. Therapie of het verstand gebruiken kan ook een hulpmiddel zijn.

Aldous 23 maart 2009 12:33

Bedoel je in termen van personal finance of macro-economisch?

Indien het eerste, dan zijn obligaties gekoppeld aan de inflatie waarschijnlijk een veilige optie voor je vermogen.

liberalist_NL 23 maart 2009 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 (Bericht 4032540)
Ok, ik had graag jullie voorstellen gehoord omtrent wat het beste zou zijn om zoveel mogelijk het effect van inflatie op je vermogen te voorkomen.

Voor jou: obligaties kopen of op een spaarrekening zetten.
Voor de overheid: bezuinigen.

Renesse 23 maart 2009 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 (Bericht 4032540)
Ok, ik had graag jullie voorstellen gehoord omtrent wat het beste zou zijn om zoveel mogelijk het effect van inflatie op je vermogen te voorkomen.

Ik ben geen econoom, maar had graag de mening van zij die dat wel zijn gehad wanneer we eens zouden stoppen met geld bij te drukken:



Als leek zou ik zeggen dat de wet van vraag en aanbod ook telt voor geld en dat dus de valsmunterij van de overheden zorgt voor het minder waard worden van het geld en dus ook de prijsinflatie.

Renesse 23 maart 2009 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aldous (Bericht 4032936)
Bedoel je in termen van personal finance of macro-economisch?

Indien het eerste, dan zijn obligaties gekoppeld aan de inflatie waarschijnlijk een veilige optie voor je vermogen.

Die hebben dan wel een lagere coupon.

Yves38 23 maart 2009 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse (Bericht 4033155)
Die hebben dan wel een lagere coupon.

dat denk ik ook, een zodanig lage coupon dat je er bovenop de inflatie niets aan overhoudt ofwel enorm veel risico...

huizen ??

Asshen Sukar 24 maart 2009 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse (Bericht 4033152)
Ik ben geen econoom, maar had graag de mening van zij die dat wel zijn gehad wanneer we eens zouden stoppen met geld bij te drukken:

Het verband tussen geld bijdrukken en inflatie(prijsstijging) is redelijk ingewikkeld.

De hoeveelheid geld door de FED uitgegeven is ongeveer 12x zo hoog in een jaar terwijl de inflatie negatief is in de VS.

Tegelijk is de hoeveelheid geld beschikbaar gestegen maar de hoeveelheid geld in omloop gedaalt omdat de banken dit bijhouden.


Heel simpel gezegd zou de hoeveel geld dat bijkomt gelijk moeten zijn aan de economische groei.

Asshen Sukar 24 maart 2009 00:09

Om geen inflatie te hebben zouden volgende paramters exact gekend moeten zijn:

-Munten in omloop
-Geld in omloop
-Economische groei
-Sterkte munt
-Buitenlandse munten
-Koersschomelingen
-Geen geconsolideerde buitenlandse bedrijven
-0% begrotingstekort
-Spaarboekjes blijven constant
-Invloed buitenlandse economieen
-Geen zwarte markt
-...

Heftruck 24 maart 2009 02:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar (Bericht 4034009)
Heel simpel gezegd zou de hoeveel geld dat bijkomt gelijk moeten zijn aan de economische groei.

Daar is geen enkele reden voor, tenzij ge systematisch marktprijzen wilt verstoren (wat leidt tot beslissingen gemaakt adhv verkeerde informatie).

Praetorian 24 maart 2009 02:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck (Bericht 4034061)
Daar is geen enkele reden voor, tenzij ge systematisch marktprijzen wilt verstoren (wat leidt tot beslissingen gemaakt adhv verkeerde informatie).

Dat is toch een cirkelredenering van jouw kant?

Heftruck 24 maart 2009 03:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 4034064)
Dat is toch een cirkelredenering van jouw kant?

Nee. Introductie van 'nieuw geld' (dat geen goed is met meer nut dan alleen geld) verstoort de prijzen omdat met dat nieuw geld dingen gekochten worden aan prijzen die de oude geldhoeveelheid reflecteren, waarna dat nieuw geld wel in omloop komt maar beslissingen nog steeds genomen worden adhv prijzen bij de oude geldhoeveelheid.

Het duurt een tijdje voor de prijzen aangepast zijn aan de nieuwe, grotere hoeveelheid geld. Maar aangezien prijzen wel het productieniveau weergeven, worden der een hoop beslissingen gemaakt met de veronderstelling dat de prijzeninfo correct is en dat er genoeg productie is om die beslissingen te ondersteunen terwijl dat in de realiteit niet zo is.

Maw, door de introductie van nieuw geld reflecteren prijzen niet langer de werkelijkheid. Da's een verstoring van marktprijzen.

Aangezien prijzen getekent worden dmv onderlinge verhoudingen van productiehoeveelheden, ze zijn maw relatief aan een maatstaf, is het niet nodig om die maatstaf groter of kleiner te maken. Dat doen heeft echter wel gevolgen omdat prijzen niet simultaan met de maatstaf verhogen of verlagen (ze moesten het eens wel doen, ge zou wat zien 8O). Het is niet nodig om geld bij te maken of weg te halen als productiehoeveelheden wijzigen aangezien de prijzen daarvan al aangepast zijn aan de maatstaf. Ze zijn al gedaald of gestegen.

Lysander 24 maart 2009 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar (Bericht 4034016)
Om geen inflatie te hebben zouden volgende paramters exact gekend moeten zijn:

-Munten in omloop
-Geld in omloop
-Economische groei
-Sterkte munt
-Buitenlandse munten
-Koersschomelingen
-Geen geconsolideerde buitenlandse bedrijven
-0% begrotingstekort
-Spaarboekjes blijven constant
-Invloed buitenlandse economieen
-Geen zwarte markt
-...

Dat is enkel nodig om de prijzen perfect stabiel te houden. Zoals je zegt is dat een utopie. Dat betekent niet dat er geen verbetering mogelijk is voor de huidige situatie. Prijzen zullen altijd schommelen maar de opwaartse trend in inflatie veroorzaakt door de creatie van extra geld kan je er wel uithalen.

voicelesscharlie 24 maart 2009 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 (Bericht 4032540)
Ok, ik had graag jullie voorstellen gehoord omtrent wat het beste zou zijn om zoveel mogelijk het effect van inflatie op je vermogen te voorkomen.


Oplossing:

-de markt vrij laten door ondermeer afschaffing van de centrale banken
-stoppen met geld bij drukken.
-stoppen met lucht verkopen
-een nieuwe geldstandaard invoeren op basis van :goud,olie,water,graan,...

Erw 24 maart 2009 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie (Bericht 4034497)
Oplossing:

-de markt vrij laten door ondermeer afschaffing van de centrale banken
-stoppen met geld bij drukken.
-stoppen met lucht verkopen
-een nieuwe geldstandaard invoeren op basis van :goud,olie,water,graan,...

Ik denk dat Yves38 dat allemaal wel weet maar dat zijn vraag gaat over hoe de koopkracht behouden zonder dat hetgeen U hier opsomt verandert. Overheden gaan hun machtsmiddel over de economie immers niet zomaar opgeven dus de vraagstelling is in deze optiek, me dunkt.

roger verhiest 24 maart 2009 18:40

Gedragingen van grote groepen zijn in dit verband interessant (vogelzwermen, vissenscholen enz..) Inflatie is een gewoon gevolg van ons groepsgedrag om onze materiële welvaart te verhogen... hogere lonen veroorzaken hogere prijzen.. of zo je wil de zucht naar meer winst (overwinst die bovenop de normale winstmarge komt).
Probleem is dat die toestanden in wezen onstabiel zijn (zoals de bewegingen in een zwerm
intrinsiek door instabiliteit veroorzaakt worden).

Voorbeeld : in een bepaalde periode is een meerwaarde = winst na consideratie van alle kosten 6 % van het eigen kapitaal. De eigenaar van het bedrijf wil die algemene norm overtreffen en neemt daartoe maatregelen (...) en bereikt 8 %. Dit veroorzaakt een groeiende instabiliteit en de neiging bij alle anderen in de groep om ofwel hun winstmarge ofwel hun loon op te drijven & zo komt men tot "hollende inflatie".

...

In een later stadium zoekt en vindt men middelen om met steeds minder kapitaal steeds grotere winstmarges te bekomen en krijgt men een "ontploffende zeepbel". Het punt is dat deze ontploffing een deflatie op gang trekt, die de prijzen doet dalen en evenzeer de
marges, lonen enz.. m.a.w. de economie krimpt en het geld verhoogt in waarde.

Dikwijls zien de regeringen zich dan echter genoodzaakt om het beschreven groepsgedrag terug om te keren de paritiet van het geld of het systeem van munten te wijzigen, omdat een waardestijging van de munt de in de eerste plaats geplaagde financiële sector nog meer in moeilijkheden dreigt te brengen. (interesten uitkeren bovenop een waardeverhoging drijft een bank tot reeël verlies).

De idee om een geldwaarde terug in een min of meer vaste relatie te zetten tot goud, zilver, platina of een of andere grondstof is in deze tijd niet meer haalbaar ; ook geld als een vast loongegeven te introduceren . (Eén eenheid = Eén dag ongeschoolde arbeid bvb.) is in de praktijk niet realizeerbaar. Een ruilmiddel (geld dus) zal altijd gebruikt worden en de waarde ervan zal altijd aan fluctuaties onderhevig zijn.. Het ontwerpen van een of ander "universeel" systeem blijft een uitdaging !

Steben 24 maart 2009 18:48

Nazi taferelen met zingende dronken bruinhemdjes en grote stapels vuur overal in het land.

stapels van geld wel te verstaan.

roger verhiest 24 maart 2009 18:53

Ik geloof niet dat de NSDAP ooit aan geldverbranding deed : het inflatiegeld was volgens mij al op toen ze aan de macht kwamen. Boeken.. dat is in duitsland bijna een traditie :
wist ge dat men onmiddelijk na de hereniging de totale voorraad van de DDR boeken
in de fik gestoken heeft ? Niet om ideologische redenen : daar waren veel klassiekers bij
uit de ganse duitse en wereldliteratuur : alleen maar om te beletten dat die boeken goedkoop op de markt zouden komen en op die manier de boekenmarkt voor de op kapitalistische leest geschoeide uitgevers zou bederven.

Nazi-uniformen zijn geen vereiste voor boeken/of papierverbrandingen...

Steben 24 maart 2009 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 4034895)
Ik geloof niet dat de NSDAP ooit aan geldverbranding deed

:roll:
Roger... ik spreek over nu he

roger verhiest 24 maart 2009 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 4034897)
:roll:
Roger... ik spreek over nu he

Geld verbranden lijkt me eerder science fiction (het zou niet misstaan in de context van "De grote Pianola" van K.Vonnegut bvb)

In "De standaard" van het vorige week-end stond een artikel over de verschillen en de overeenkomsten van de grote krisis van 1930 en die van nu. Eén van de "kleine ? "verschillen is dat men toen voedselvoorraden en grondstoffen ging vernietigen om de marktprijzen "op peil" te houden.

Het blijft intussen wel verbazen dat de economische "golfbewegingen" (Kondatrieffs e.d.) blijven werken en nauwelijks te beïnvloeden zijn door "wild" kapitalisme of "staats"kapitalisme (men vertelt het publiek wel wat anders.. maar dat wil niet zeggen dat het de "gospeltruth" is).


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be