Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   verkiezingsbelofte (https://forum.politics.be/showthread.php?t=121316)

Amaury Vanhooren 5 april 2009 14:55

verkiezingsbelofte
 
Ik ben Amaury Vanhooren, kandidaat op de Europese lijst van de Linkse Socialistische Partij (LSP).
Naast het algemene verkiezingsprogramma van LSP wil ik nog een aparte uitdrukkelijke verkiezingsbelofte maken:

Indien ik verkozen word, zal ik alles doen wat ik kan om de uitslag van het Iers referendum over het Verdrag van Lissabon te doen respecteren.

Van alle Europeanen hebben alleen de Ieren zich via referendum over het Verdrag van Lissabon mogen uitspreken. En zij hebben dit verworpen. Nu wil de Europese elite deze stem van het volk opzij schuiven als een verwaarloosbare prul. Ik vind in tegendeel dat het Ierse neen gerespecteerd moet worden. Het gaat ook niet op om de Ieren naar de stembus te sturen tot ze uiteindelijk "juist" stemmen. Een nieuw referendum kan alleen gaan over een nieuw verdrag, dat substantieel verschilt - en verbeterd is - ten opzichte van het verworpen VvL.
Dit eventuele nieuwe verdrag zal dan ook geratificeerd moeten worden door alle andere landen. Liefst via referendum, en niet van bovenaf opgelegd door een elite die alleen de belangen van de kapitalisten en grote aandeelhouders behartigen.

D@vid 5 april 2009 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amaury Vanhooren (Bericht 4048904)
Ik ben Amaury Vanhooren, kandidaat op de Europese lijst van de Linkse Socialistische Partij (LSP).
Naast het algemene verkiezingsprogramma van LSP wil ik nog een aparte uitdrukkelijke verkiezingsbelofte maken:

Indien ik verkozen word, zal ik alles doen wat ik kan om de uitslag van het Iers referendum over het Verdrag van Lissabon te doen respecteren.

Van alle Europeanen hebben alleen de Ieren zich via referendum over het Verdrag van Lissabon mogen uitspreken. En zij hebben dit verworpen. Nu wil de Europese elite deze stem van het volk opzij schuiven als een verwaarloosbare prul. Ik vind in tegendeel dat het Ierse neen gerespecteerd moet worden. Het gaat ook niet op om de Ieren naar de stembus te sturen tot ze uiteindelijk "juist" stemmen. Een nieuw referendum kan alleen gaan over een nieuw verdrag, dat substantieel verschilt - en verbeterd is - ten opzichte van het verworpen VvL.
Dit eventuele nieuwe verdrag zal dan ook geratificeerd moeten worden door alle andere landen. Liefst via referendum, en niet van bovenaf opgelegd door een elite die alleen de belangen van de kapitalisten en grote aandeelhouders behartigen.

Ik ben helemaal geen LSP'er, maar als u het referendum respecteert en het Ierse neen serieus neemt, verdient u daar alle respect voor. Chapeau!

Another Jack 5 april 2009 22:11

Nu ma en pa nog en u hebt 4 stemmen.

willem1940NLD 6 april 2009 14:40

Het kan nog best jolig worden in dat EU-parlement:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/3..._en_VVD__.html

Amaury Vanhooren 6 april 2009 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 4050179)
Het kan nog best jolig worden in dat EU-parlement:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/3..._en_VVD__.html

Maar niets over het respecteren van de Ierse stem.

willem1940NLD 6 april 2009 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amaury Vanhooren (Bericht 4050257)
Maar niets over het respecteren van de Ierse stem.

Nee, maar die Ier zei toch ook niets over Wilders, dacht ik (ik heb niet alles uitgeluisterd)?

Beetje andere bloedgroep ofzo :)

Amaury Vanhooren 6 april 2009 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 4050427)
Nee, maar die Ier zei toch ook niets over Wilders, dacht ik (ik heb niet alles uitgeluisterd)?

Beetje andere bloedgroep ofzo :)

Het filmpje van die Ierse man, Joe Higgins, gaf ik om duidelijk te maken dat er zeer goede LINKSE argumenten tegen het Verdrag van Lissabon. Het was een reactie op
http://forum.politics.be/showpost.ph...58&postcount=8

voor wie het filmpje nog eens wil zien:
http://www.stemlsp.be/index.php?limitstart=7

willem1940NLD 6 april 2009 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amaury Vanhooren (Bericht 4050858)
Het filmpje van die Ierse man, Joe Higgins, gaf ik om duidelijk te maken dat er zeer goede LINKSE argumenten tegen het Verdrag van Lissabon. Het was een reactie op
http://forum.politics.be/showpost.ph...58&postcount=8

voor wie het filmpje nog eens wil zien:
http://www.stemlsp.be/index.php?limitstart=7

O, jawel; zowel (extreem) links als rechts hebben terzake voortreffelijke argumenten.

Maar het ging erom dat jij je erover leek te verwonderen of eraan te ergeren dat PVV niets over de Ieren zei: welnu, de Ieren ook niet over PVV.
Citaat:

Maar niets over het respecteren van de Ierse stem.

Sjaax 7 april 2009 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amaury Vanhooren (Bericht 4048904)
Indien ik verkozen word, zal ik alles doen wat ik kan om de uitslag van het Iers referendum over het Verdrag van Lissabon te doen respecteren.

Met andere woorden ben je er voor dat de EU met 26 verdergaat, zonder Ierland.

backfire 7 april 2009 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D@vid (Bericht 4049421)
Ik ben helemaal geen LSP'er, maar als u het referendum respecteert en het Ierse neen serieus neemt, verdient u daar alle respect voor. Chapeau!

Idem dito. Ik zal stilletjes voor je duimen!

Geert C 7 april 2009 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amaury Vanhooren (Bericht 4048904)
Het gaat ook niet op om de Ieren naar de stembus te sturen tot ze uiteindelijk "juist" stemmen. Een nieuw referendum kan alleen gaan over een nieuw verdrag, dat substantieel verschilt - en verbeterd is - ten opzichte van het verworpen VvL.

Is het dan niet aan de Ieren om te bepalen of het Verdrag van Lissabon door de bijkomende garanties voldoende gewijzigd wordt om het bij een tweede referendum wél goed te keuren? :-) U wil de Ieren toch niet muilkorven? ;-)

Citaat:

Dit eventuele nieuwe verdrag zal dan ook geratificeerd moeten worden door alle andere landen. Liefst via referendum (...)
Een pan-Europees referendum kan alleen als je de unanimiteit afschaft, en dat kan ik alleen maar toejuichen. :cheer:

liberalist_NL 7 april 2009 13:05

Waarom zou ik respect moeten hebben voor de mening van de Ieren? Meedoen of weggaan.

Amaury Vanhooren 7 april 2009 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4051368)
Met andere woorden ben je er voor dat de EU met 26 verdergaat, zonder Ierland.

Ja en nee.
De E.U. is een burgerlijke instelling opgezet met de steun van de grote kapitalen, met de bedoeling om alles rond arbeidsregeling te ontmantelen, om sociale verwezenlijkingen te ontmantelen. As such moet de E.U. in haar geheel ontmanteld worden. Maar op kort termijn, moet er een nieuw verdrag komen dat enerzijds de arbeiders en hun gezinnen verdedigt, en de verworven rechten waarborgt en uitbreidt.
Een dergelijk Verdrag kan uiteraard alleen via referenda worden goedgekeurd.

liberalist_NL 7 april 2009 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amaury Vanhooren (Bericht 4051755)
Ja en nee.
De E.U. is een burgerlijke instelling opgezet met de steun van de grote kapitalen, met de bedoeling om alles rond arbeidsregeling te ontmantelen, om sociale verwezenlijkingen te ontmantelen. As such moet de E.U. in haar geheel ontmanteld worden. Maar op kort termijn, moet er een nieuw verdrag komen dat enerzijds de arbeiders en hun gezinnen verdedigt, en de verworven rechten waarborgt en uitbreidt.
Een dergelijk Verdrag kan uiteraard alleen via referenda worden goedgekeurd.

Wie zegt er dat lidstaten niet zelf sociaal kunnen optreden? Waarom moet dat altijd van het hoogste niveau afkomen? Waarom moet elk land socialisme opgedrongen worden, terwijl het ene land dat wel wil, en het andere niet?

Zegt u mij eens, waar halen u en consoorten de arrogantie vandaan om heel Europa voor te schrijven hoe het zich moet regeren?

Amaury Vanhooren 7 april 2009 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 4051454)
Citaat:

Het gaat ook niet op om de Ieren naar de stembus te sturen tot ze uiteindelijk "juist" stemmen. Een nieuw referendum kan alleen gaan over een nieuw verdrag, dat substantieel verschilt - en verbeterd is - ten opzichte van het verworpen VvL.
Is het dan niet aan de Ieren om te bepalen of het Verdrag van Lissabon door de bijkomende garanties voldoende gewijzigd wordt om het bij een tweede referendum wél goed te keuren? :-) U wil de Ieren toch niet muilkorven? ;-)

Zeggen wij hier niet nagenoeg hetzelfde?


Citaat:

Een pan-Europees referendum kan alleen als je de unanimiteit afschaft, en dat kan ik alleen maar toejuichen. :cheer:
Idealiter zou het proces er als volgt moeten uitzien:
Eerst voeren verschillende partijen campagne voor een verkiezing van een Grondwetgevende Vergadering (Constituante). Campagne waarin ze uiteraard zou gedetailleerd mogelijk hun programma voorstellen en uitleggen.
In een aparte verkiezing sturen de verschillende landen (en/of volkeren) afgevaardigden naar die Constituante, wiens mandaat (en enig mandaat!) is om een Grondwet op te stellen.
Deze GW wordt dan aan de Europese bevolking ter goedkeuring voorgelegd. Ik ben er voor mezelf nog niet goed uit of deze goedkeuring algemeen moet zijn (dus gewoon 50% van de Europeanen, onafhankelijk van de verdeling over de landen) ofwel of dit land per land moet gebeuren. Maar dat is in de huidige stand van zaken van secundair belang.
Belangrijkste is, is dat de Europese bevolking terug zeggenschap krijgt over wat er in haar naam - maar vaak voor haar verborgen - gebeurt.

Amaury Vanhooren 7 april 2009 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4051763)
Wie zegt er dat lidstaten niet zelf sociaal kunnen optreden?

De E.U., die een waar afbraakbeleid voert. De Bolkesteinrichtlijn indachtig, of de richtlijn inzake zelfafhandeling van schepen.
Citaat:

Waarom moet dat altijd van het hoogste niveau afkomen?
Stel die vraag eens aan de Europese Commissie, en aan het - notoire onbekende - Comité 133. Het zijn zij die die richtlijnen vanop het allerhoogste niveau opleggen.
Citaat:

Waarom moet elk land socialisme opgedrongen worden,
Wordt het sociaisme opgedrongen? Lees eens aandachtig het Verdrag van Lissabon, mijn beste. U zal er het woord "socialisme" geen enkele keer in tegenkomen. Wel "liberalisering", "vrije markt", "flexibilisering", "privatisering" etc. Het is d�*t dat ons wordt opgedrongen, geen socialisme.
Citaat:

terwijl het ene land dat wel wil, en het andere niet?
Ik weet niet wat landen willen. Ik weet wel dat de bevolking het ons opgedrongen neoliberalisme in als maar ruimere mate niet wilt.
Citaat:

Zegt u mij eens, waar halen u en consoorten de arrogantie vandaan om heel Europa voor te schrijven hoe het zich moet regeren?
Wij halen die arrogantie uit het feit dat wij ons - in flagrante tegenstelling tot de Europese Commissie - wel onderwerpen aan een verkiezing.

Amaury Vanhooren 7 april 2009 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4051466)
Waarom zou ik respect moeten hebben voor de mening van de Ieren?

U moet dat niet. U vervult dan ook geen mandaat.
Citaat:

Meedoen of weggaan.
Maw, de Ieren kregen wel stemrecht, maar o wee als ze verkeerd stemmen.

liberalist_NL 7 april 2009 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amaury Vanhooren (Bericht 4051793)
De E.U., die een waar afbraakbeleid voert. De Bolkesteinrichtlijn indachtig, of de richtlijn inzake zelfafhandeling van schepen.

Die is er niet eens doorgekomen, terwijl dat wel had gemoeten, mijns inziens.
Citaat:

Stel die vraag eens aan de Europese Commissie, en aan het - notoire onbekende - Comité 133. Het zijn zij die die richtlijnen vanop het allerhoogste niveau opleggen.
Met instemming van de lidstaten.
Citaat:

Wordt het sociaisme opgedrongen? Lees eens aandachtig het Verdrag van Lissabon, mijn beste. U zal er het woord "socialisme" geen enkele keer in tegenkomen. Wel "liberalisering", "vrije markt", "flexibilisering", "privatisering" etc. Het is d�*t dat ons wordt opgedrongen, geen socialisme.
Wat ik zei is dat u dat wil. En liberalisering wordt niet opgedrongen. Europa zegt niet dat wij de pensioen niet mogen verlagen. Ze zegt niet dat onze belastingen niet omhoog mogen. Je kunt het zo sociaal maken in je land als je het wil. Maar je hoeft andere lidstaten daar nog niet in mee te sleuren.
Citaat:

Ik weet niet wat landen willen. Ik weet wel dat de bevolking het ons opgedrongen neoliberalisme in als maar ruimere mate niet wilt.
Hoewel ik betwijfel dat je liberalisme überhaupt kunt opdringen (een beetje de zon de schuld geven dat hij schijnt), denk ik niet dat het impopulairder wordt. De linkse partijen staan er in de polls niet beter voor.

liberalist_NL 7 april 2009 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amaury Vanhooren (Bericht 4051801)
Maw, de Ieren kregen wel stemrecht, maar o wee als ze verkeerd stemmen.

Nee, je stelt ze voor een keus; meedoen onder deze voorwaarden, of niet meedoen, want zo kan het niet verder.

driewerf 7 april 2009 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4051846)
Nee, je stelt ze voor een keus; meedoen onder deze voorwaarden, of niet meedoen, want zo kan het niet verder.

Neen, dat was de keuze niet. De keuze was voor of tegen Lissabon, niet voor Lissabon of eruit. De Grote Beschermers van de Democratie moeten niet de inzet veranderen na de stemming.

edit: uiteraard zou dat de inzet van een nieuw referendum kunnen zijn, maar dat was niet de inzet van het vorig referendum.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be