Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Wie stemt op welke partij in Vlaanderen in 2007 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=121565)

artisjok 10 april 2009 16:50

Wie stemt op welke partij in Vlaanderen in 2007
 
Onder deze titel publiceert het Instituut voor Sociaal en Politiek Opinieonderzoek (ISPO) van het Centrum voor Sociologisch Onderzoek (CeSO) aan de Faculteit Sociale Wetenschappen haar laatste onderzoek.
http://soc.kuleuven.be/ceso/onderzoek/9/

De kranten stellen dit onderzoek voor onder de titel
"Vrouwen stemmen linkser dan mannen
Vrouwen keerden zich in juni 2007 af van Vlaams Belang en LDD, en in mindere mate ook van Open VLD; ze stemden meer voor CD&V/N-VA, Groen! en SP.A-Spirit. In het stemgedrag van mannen is het spiegelbeeld hiervan te zien.
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...D&subsection=3
Bij de vrouwen haalt LDD zelfs de kiesdrempel niet, bij de mannen haalt groen de kiesdrempel niet.

Lees zeker de samenvatting p.2-3 Er staan enkele opmerkelijke bevindingen.
http://soc.kuleuven.be/ceso/onderzoe...2007__def_.pdf

Als mannen zo verschillend stemmen van de vrouwen, dringt zich dan nog een splitsing/staatshervorming op?
De CD&V-NVA kiezers zijn helemaal niet uitgesproken voorstander van meer Vlaamse bevoegdheden. Waar houden deze partijen zich mee bezig? Met de wil van hun kiezers?
Het VB is de partij van wie de kiezers het meest economisch progressief zijn. (De vakbonden moeten harder optreden voor de belangen van de werknemer; en de staat moet tussenkomen om sociale ongelijkheid weg te werken)
Er is nog veel werk!

Garry 10 april 2009 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4055774)
Onder deze titel publiceert het Instituut voor Sociaal en Politiek Opinieonderzoek (ISPO) van het Centrum voor Sociologisch Onderzoek (CeSO) aan de Faculteit Sociale Wetenschappen haar laatste onderzoek.
http://soc.kuleuven.be/ceso/onderzoek/9/

De kranten stellen dit onderzoek voor onder de titel
"Vrouwen stemmen linkser dan mannen
Vrouwen keerden zich in juni 2007 af van Vlaams Belang en LDD, en in mindere mate ook van Open VLD; ze stemden meer voor CD&V/N-VA, Groen! en SP.A-Spirit. In het stemgedrag van mannen is het spiegelbeeld hiervan te zien.
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...D&subsection=3
Bij de vrouwen haalt LDD zelfs de kiesdrempel niet, bij de mannen haalt groen de kiesdrempel niet.

Lees zeker de samenvatting p.2-3 Er staan enkele opmerkelijke bevindingen.
http://soc.kuleuven.be/ceso/onderzoe...2007__def_.pdf

Als mannen zo verschillend stemmen van de vrouwen, dringt zich dan nog een splitsing/staatshervorming op?
De CD&V-NVA kiezers zijn helemaal niet uitgesproken voorstander van meer Vlaamse bevoegdheden. Waar houden deze partijen zich mee bezig? Met de wil van hun kiezers?
Het VB is de partij van wie de kiezers het meest economisch progressief zijn. (De vakbonden moeten harder optreden voor de belangen van de werknemer; en de staat moet tussenkomen om sociale ongelijkheid weg te werken)
Er is nog veel werk!

Misschien hebben ze die peilingen gehouden bij vrouwen die niet politiek bewust zijn net zoals ze ook aan de hand van peilingen trachten aan te tonen dat bepaalde partijen vooruit of achteruit gaan en dat het met de verkiezingen dan helemaal anders uitdraait.

Ik ken anders heel wat vrouwen die wel VB stemmen hoor. Ik hecht dus niet veel geloof aan al die zever enquêtes, de verkiezingen zullen het wel uitwijzen waar dat de vrouwen op gestemd zullen hebben.

Den Duisteren Duikboot 10 april 2009 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 4055787)
Misschien hebben ze die peilingen gehouden bij vrouwen die niet politiek bewust zijn net zoals ze ook aan de hand van peilingen trachten aan te tonen dat bepaalde partijen vooruit of achteruit gaan en dat het met de verkiezingen dan helemaal anders uitdraait.

Ik ken anders heel wat vrouwen die wel VB stemmen hoor. Ik hecht dus niet veel geloof aan al die zever enquêtes, de verkiezingen zullen het wel uitwijzen waar dat de vrouwen op gestemd zullen hebben.

Typisch. Het resultaat bevalt u niet, en dan schiet u maar in het wilde weg op het onderzoek. Tragisch eigenlijk. Is het nu zo moeilijk te aanvaarden dat sommige mensen minder dan u geneigd zijn op het VB te stemmen?

andev 10 april 2009 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 4055807)
Typisch. Het resultaat bevalt u niet, en dan schiet u maar in het wilde weg op het onderzoek. Tragisch eigenlijk. Is het nu zo moeilijk te aanvaarden dat sommige mensen minder dan u geneigd zijn op het VB te stemmen?

Of het resultaat "sommigen nu bevalt of niet", ik denk dat we met recht en reden twijfels mogen hebben over die enquetes die inderdaad gemakkelijk gestuurd kunnen worden! Kan men nakijken in welke groepen en landsgedeelten enz deze werden gehouden? En een enquete over pakweg een duizend of tweeduizend inwoners??? En enquetes die de organisatoren niet opleveren wat ze wensen gaan in den vuilbak of zo?
We zullen wel zien wat de stemresultaten zijn. We hoeven niet gebrainwashed te worden door onze klot...politiekers die het zo goed hebben gedaan de laatste tijd...

Firestone 10 april 2009 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 4055787)
Ik ken anders heel wat vrouwen die wel VB stemmen hoor. Ik hecht dus niet veel geloof aan al die zever enquêtes, de verkiezingen zullen het wel uitwijzen waar dat de vrouwen op gestemd zullen hebben.

Volgens het onderzoek zijn 41.5% van de VB-kiezers vrouwen.
Dat je heel wat vrouwen kent die VB stemmen is dus niet in tegenspraak met het onderzoek.

artisjok 10 april 2009 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 4055891)
Of het resultaat "sommigen nu bevalt of niet", ik denk dat we met recht en reden twijfels mogen hebben over die enquetes die inderdaad gemakkelijk gestuurd kunnen worden! Kan men nakijken in welke groepen en landsgedeelten enz deze werden gehouden? En een enquete over pakweg een duizend of tweeduizend inwoners??? En enquetes die de organisatoren niet opleveren wat ze wensen gaan in den vuilbak of zo?
We zullen wel zien wat de stemresultaten zijn. We hoeven niet gebrainwashed te worden door onze klot...politiekers die het zo goed hebben gedaan de laatste tijd...

Natuurlijk kan je dat controleren, klik op de link naar het onderzoek en lees.

Den Duisteren Duikboot 10 april 2009 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 4055891)
Of het resultaat "sommigen nu bevalt of niet", ik denk dat we met recht en reden twijfels mogen hebben over die enquetes die inderdaad gemakkelijk gestuurd kunnen worden!
Kan men nakijken in welke groepen en landsgedeelten enz deze werden gehouden? En een enquete over pakweg een duizend of tweeduizend inwoners??? En enquetes die de organisatoren niet opleveren wat ze wensen gaan in den vuilbak of zo?
We zullen wel zien wat de stemresultaten zijn. We hoeven niet gebrainwashed te worden door onze klot...politiekers die het zo goed hebben gedaan de laatste tijd...

Men kan alles nakijken:

http://soc.kuleuven.be/ceso/onderzoe...2007__def_.pdf

Jonas Elossov 10 april 2009 18:54

Wat opvalt is het feit dat de kiezers van het Vlaams Belang economisch het progressiefst zijn - terwijl de leiding zwaar economisch conservatief is...

Wat ons punt bevestigd dat een linkse anti-establishment-partij de beste dam is tegen het electorale succes van extreem-rechts. Men stemt extreem-rechts omdat er geen alternatief bestaat tegen het huidige systeem ter linkerzijde.

Dat werd ook bevestigd door Dewinter enkele weken terug die stelde dat een Belgische SP (zoals in Nederland) hem de helft van zijn electoraat zou kosten.

toccata 10 april 2009 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov (Bericht 4055920)
Wat opvalt is het feit dat de kiezers van het Vlaams Belang economisch het progressiefst zijn - terwijl de leiding zwaar economisch conservatief is...

Wat ons punt bevestigd dat een linkse anti-establishment-partij de beste dam is tegen het electorale succes van extreem-rechts. Men stemt extreem-rechts omdat er geen alternatief bestaat tegen het huidige systeem ter linkerzijde.

Dat werd ook bevestigd door Dewinter enkele weken terug die stelde dat een Belgische SP (zoals in Nederland) hem de helft van zijn electoraat zou kosten.

Als die partij ook de problemen die met migratie zijn ontstaan bespreekt en durft aan te pakken

andev 10 april 2009 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4055909)
Natuurlijk kan je dat controleren, klik op de link naar het onderzoek en lees.

Heb ik zojuist gedaan, maar ben daarom niet meer overtuigd. Ze leggen zelf uit dat ze dikwijls moeten gissen en aanpassen en veronderstellen enz
Ben 63 jaar, ben nog nooit om mijn mening gevraagd in dat verband. Wie op het forum heeft het anders meegemaakt? (De laatste jaren kan men via het internet meedoen aan allerlei vragen en enquetes, maar...)
Nog eens, op voorhand aan het kiesvee vertellen wie volgens "hen" op welke partij zal stemmen, en in welke percentages is en blijft een vorm van brainwashing. Een deel van het "kiesvee" gaat er waarschijnlijk van uit dat de partij die volgens enquetes veel stemmen haalt wel de beste zal zijn ipv een beetje zelf te grasduinen en de media te volgen over het dagelijks gebeuren in dit landje. Het was/is bvb "bon ton" om VB-kiezers voor te stellen als de lagere soort in de maatschappij (ik heb het hier niet over deze enquete). Meermaals zo begrepen uit nieuwscommentaren van sommigen, terwijl het in werkelijkheid echt niet gaat over een verzameling van onontwikkelden en randgevallen of randdebielen en noem maar op...
En men hoopt dus dat een deel van het kiesvee daar gewoon zal op reageren met "ikke niet, ik ben een hoogstaander persoon enz" terwijl ze geen benul hebben waarover het gaat! Het soort dat bij het horen van de letters VB meteen beslist dat ze niet verder moeten kijken en lezen...

artisjok 10 april 2009 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 4055935)
Heb ik zojuist gedaan, maar ben daarom niet meer overtuigd. Ze leggen zelf uit dat ze dikwijls moeten gissen en aanpassen en veronderstellen enz
Ben 63 jaar, ben nog nooit om mijn mening gevraagd in dat verband. Wie op het forum heeft het anders meegemaakt? (De laatste jaren kan men via het internet meedoen aan allerlei vragen en enquetes, maar...)
Nog eens, op voorhand aan het kiesvee vertellen wie volgens "hen" op welke partij zal stemmen, en in welke percentages is en blijft een vorm van brainwashing. Een deel van het "kiesvee" gaat er waarschijnlijk van uit dat de partij die volgens enquetes veel stemmen haalt wel de beste zal zijn ipv een beetje zelf te grasduinen en de media te volgen over het dagelijks gebeuren in dit landje. Het was/is bvb "bon ton" om VB-kiezers voor te stellen als de lagere soort in de maatschappij (ik heb het hier niet over deze enquete). Meermaals zo begrepen uit nieuwscommentaren van sommigen, terwijl het in werkelijkheid echt niet gaat over een verzameling van onontwikkelden en randgevallen of randdebielen en noem maar op...
En men hoopt dus dat een deel van het kiesvee daar gewoon zal op reageren met "ikke niet, ik ben een hoogstaander persoon enz" terwijl ze geen benul hebben waarover het gaat! Het soort dat bij het horen van de letters VB meteen beslist dat ze niet verder moeten kijken en lezen...

Dit is geen voorspelling, het is een postelectoraal verkiezingsonderzoek van juni 2007.

artisjok 10 april 2009 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov (Bericht 4055920)
Wat opvalt is het feit dat de kiezers van het Vlaams Belang economisch het progressiefst zijn - terwijl de leiding zwaar economisch conservatief is...

Wat ons punt bevestigd dat een linkse anti-establishment-partij de beste dam is tegen het electorale succes van extreem-rechts. Men stemt extreem-rechts omdat er geen alternatief bestaat tegen het huidige systeem ter linkerzijde.

Dat werd ook bevestigd door Dewinter enkele weken terug die stelde dat een Belgische SP (zoals in Nederland) hem de helft van zijn electoraat zou kosten.

Dat begrijp ik van geen kanten, hoe kan je als je economisch progressief bent, stemmen voor een partij die economisch zo conservatief is. Zelfs al zou er geen alternatief.

Jonas Elossov 10 april 2009 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4055958)
Dat begrijp ik van geen kanten, hoe kan je als je economisch progressief bent, stemmen voor een partij die economisch zo conservatief is. Zelfs al zou er geen alternatief.

Ik begrijp dat wel - ik ken trouwens verschillende mensen die vroeger stemden op het VB en nu actief zijn als socialist.

Jonas Elossov 10 april 2009 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 4055935)
Ben 63 jaar, ben nog nooit om mijn mening gevraagd in dat verband. Wie op het forum heeft het anders meegemaakt? (De laatste jaren kan men via het internet meedoen aan allerlei vragen en enquetes, maar...)

Dat hoeft ook niet hé... Zij trekken hun conclusies op basis van een correcte steekproef van 1084 kiezers - Je had dus maar 1 kans op de 6000 om daarvoor gevraagd te zijn geweest. Dat kan men statistisch vrij nauwkeurig extra-poleren naar de volledige vlaamse kiezersbevolking. - in de brochure staat de methodologie duidelijk uitgelegd.

Dit onderzoek werd gedaan door vrij goede Belgische politicologen; daarvan kan je vanuit gaan dat ze een stuk wetenschappelijker zijn dan alle peilingen van gazetten en enquetebureaus samen.

Herr Oberst 10 april 2009 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4055958)
Dat begrijp ik van geen kanten, hoe kan je als je economisch progressief bent, stemmen voor een partij die economisch zo conservatief is. Zelfs al zou er geen alternatief.

Misschien eens afstappen van uw obsessieve focus op de economie, en eens naar andere thema's kijken.

Hallebarde 11 april 2009 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov (Bericht 4055976)
Dat hoeft ook niet hé... Zij trekken hun conclusies op basis van een correcte steekproef van 1084 kiezers - Je had dus maar 1 kans op de 6000 om daarvoor gevraagd te zijn geweest. Dat kan men statistisch vrij nauwkeurig extra-poleren naar de volledige vlaamse kiezersbevolking. - in de brochure staat de methodologie duidelijk uitgelegd.

Dit onderzoek werd gedaan door vrij goede Belgische politicologen; daarvan kan je vanuit gaan dat ze een stuk wetenschappelijker zijn dan alle peilingen van gazetten en enquetebureaus samen.

Ik wil bedoelde studie niet afvallen, maar ik stel mij in het algemeen toch wel de vraag of welkdanige studie waarvan de analyse en/of het resultaat gebaseerd is op wat mensen antwoorden op nogal persoonlijke vragen (zoals bijvoorbeeld hun kiesgedrag) heel erg betrouwbaar is.

Het is bijvoorbeeld een bekend gegeven in de psychologie dat mensen hun antwoord op persoonlijke vragen dikwijls aanpassen aan het imago waaraan ze willen beantwoorden, eerder dan oprecht te zijn.

Dan mag je als onderzoeker nog een soortement foutenmarge incalculeren en een strikte methodologie volgen, je zit soms minder op koers dan je vermoed.

Niet dat ik, voor wat de bedoelde studie betreft, de voorgehouden resultaten zo bijzonder spectaculair of verbazingwekkend vind, overigens.

andev 11 april 2009 04:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov (Bericht 4055968)
Ik begrijp dat wel - ik ken trouwens verschillende mensen die vroeger stemden op het VB en nu actief zijn als socialist.

En je kent uiteraard geen mensen die vroeger socialist waren en naar het VB of elders zijn overgelopen? Vandaar de steeds maar groter wordende socialistische partij???

andev 11 april 2009 04:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4055947)
Dit is geen voorspelling, het is een postelectoraal verkiezingsonderzoek van juni 2007.

Juist, ja...
Leg het straks maar naast de verkiezingsuitslag, en wie weet klopt het nog?
Er zullen er trouwens in de komende weken nog wel een stel van stapel lopen om de redenen die ik hierboven heb aangehaald...

artisjok 11 april 2009 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 4056091)
Misschien eens afstappen van uw obsessieve focus op de economie, en eens naar andere thema's kijken.

Bedoel je, met deze zinsnede, dat VB-kiezers niet begaan zijn met economische thema's?

Volgens het onderzoek zijn het de VB-kiezers die meest "de wereld als uiterst complex aanzien, hun medemens wantrouwen, negatief staan ten aanzien van etnische minderheden, er autoritaire denkbeelden op nahouden en van de politiek vervreemd zijn." en ook "het minst bereid zijn om met bepaalde acties bij te dragen aan een betere leefomgeving"
LDD heeft eenzelfde kiespubliek, maar minder extreem.
En LDD en VB hebben het minst vrouwelijke kiezers.

Savatage 11 april 2009 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4055958)
Dat begrijp ik van geen kanten, hoe kan je als je economisch progressief bent, stemmen voor een partij die economisch zo conservatief is. Zelfs al zou er geen alternatief.

Welke economische standpunten vind je dan zo oerconservatief bij het VB?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be