Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Ruben Cottenjé (Belgische Alliantie) (13 t.e.m 19 april) (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=199)
-   -   Toch een aantal Belgische vragen. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=121743)

De_Laatste_Belg 14 april 2009 23:26

Toch een aantal Belgische vragen.
 
Beste,

Tot nog toe blinkt u in deze sessies uit door beknoptheid, duidelijkheid en beleefdheid. Waarvoor dank.

Ook ik ben verknocht aan België. Toch heb ik vragen waar ik 't antwoord niet op weet.

Zoals daar zijn:

Bent u ook voor een nationale kieskring voor Federale en Europese verkiezingen. En indien ja. Zijn de stembrieven dan tweetalig en kan men overal in België stemmen op iedere kieslijst ?

Iedereen heeft de mond vol over integratie. Dat inwijkelingen de taal moeten leren. Welke taal behoren zij te leren in Brussel-Halle-Vilvoorde ?

De Belgische grondwet stelt iedere Belg gelijk voor de wet. Die grondwet bedoeld daar mee natuurlijk de Belgische wet. In hoeverre kan Europa ons ,Belgen, wetten opleggen? Een Europa dat zelf niet eens een grondwet heeft.

Moet België het minderhedenverdrag goedkeuren?

De Vlaamse Regering en een paar Vlaamse partijen roepen om een staatshervorming. Ze zeggen dat België niet bestuurbaar meer is. Bent u het met mij eens dat dit niet meer dan een afleidingsmanoeuvre is ? In die zin dat het ons Vlamingen moet afleiden van de echte problemen die het gevolg zijn van een waanzinnige ondoordachte afbakening van de bevoegdheden tussen Gewest/Gemeenschap, provincie en gemeente.

En, als u verkozen wordt voor het Vlaams Parlement, zal u deze wantoestanden aanpakken ? Zal u het Parlement sturen naar een aanpak waar ze reeds bevoegd is (in eerste instantie) en een uitbreiding van haar bevoegdheden (in tweede instantie) om de problemen ten gronde aan te pakken ?

Mr. Orange 15 april 2009 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg (Bericht 4061105)
Beste,

Iedereen heeft de mond vol over integratie. Dat inwijkelingen de taal moeten leren. Welke taal behoren zij te leren in Brussel-Halle-Vilvoorde ?

Het lijkt me evident dat in Halle-Vilvoorde dit Nederlands is, en in Brussel de keuze tussen Nederlands en Frans. Indien zij willen communiceren met de Vlaamse Overheid, moeten zij het Nederlands machtig zijn.

Ruben Cottenjé 16 april 2009 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg (Bericht 4061105)
Beste,

Tot nog toe blinkt u in deze sessies uit door beknoptheid, duidelijkheid en beleefdheid. Waarvoor dank.

Ook ik ben verknocht aan België. Toch heb ik vragen waar ik 't antwoord niet op weet.

Zoals daar zijn:

Bent u ook voor een nationale kieskring voor Federale en Europese verkiezingen. En indien ja. Zijn de stembrieven dan tweetalig en kan men overal in België stemmen op iedere kieslijst ?

Iedereen heeft de mond vol over integratie. Dat inwijkelingen de taal moeten leren. Welke taal behoren zij te leren in Brussel-Halle-Vilvoorde ?

De Belgische grondwet stelt iedere Belg gelijk voor de wet. Die grondwet bedoeld daar mee natuurlijk de Belgische wet. In hoeverre kan Europa ons ,Belgen, wetten opleggen? Een Europa dat zelf niet eens een grondwet heeft.

Moet België het minderhedenverdrag goedkeuren?

De Vlaamse Regering en een paar Vlaamse partijen roepen om een staatshervorming. Ze zeggen dat België niet bestuurbaar meer is. Bent u het met mij eens dat dit niet meer dan een afleidingsmanoeuvre is ? In die zin dat het ons Vlamingen moet afleiden van de echte problemen die het gevolg zijn van een waanzinnige ondoordachte afbakening van de bevoegdheden tussen Gewest/Gemeenschap, provincie en gemeente.

En, als u verkozen wordt voor het Vlaams Parlement, zal u deze wantoestanden aanpakken ? Zal u het Parlement sturen naar een aanpak waar ze reeds bevoegd is (in eerste instantie) en een uitbreiding van haar bevoegdheden (in tweede instantie) om de problemen ten gronde aan te pakken ?

a) Nationale kieskring.
De Belgische Alliantie pleit voor het invoeren van een nationale kieskring. Zo kan iedere kiezer meebeslissen wie premier wordt en beslissen wie België moet vertegenwoordigen op het hoogste niveau. Dat is immers een democratisch recht van iedere burger. De nationale kieskring dwingt de partijen en politici ook om rekening te houden met de publieke opinie in het hele land. De Belgische Alliantie verwacht dat de invoering van de nationale kieskring zal leiden tot matiging van het politiek discours en tot grotere verantwoordelijkheidszin bij de partijen. Gebleken is dat de polarisering en het communautaire opbod tot een institutionele patstelling leiden die nadelig is voor het hele land en voor alle inwoners. Dit omdat politieke partijen geen rekening moeten houden met de publieke opinie van het hele land.

Bevorderen van actieve meertaligheid.
Door de aanwezigheid van drie grote taalgebieden heeft België in vergelijking met de andere landen enorme kansen, die het bijna totaal laat liggen. Wij moeten die kansen ten volle benutten (zie verder programmapunt 4).

Wat Europa betreft kan ik je weinig antwoorden geven. Maar ik weet wel dat Europa en in het buitenland bestempelen ze dat met "Brussel" meer en meer druk uitoefent op de verschillende regeringen.

Ik ben er persoonlijk voorstander van België ook het minderhedenverdrag goedkeurt.

Ik ben het inderdaad met U eens dat men België zodanig heeft hervormd dat het nu onbestuurbaar lijkt en dat diezelfde architecten dan zeggen dat België dan maar moet ophouden te bestaan. Het is als dweilen met de kraan open.

Indien wij in het Vlaams Parlement zullen worden verkozen, zullen wij ijveren naar een gezonde contructieve dialoog van gewest tot gewest en gemeenschap tot gemeenschap. Die dialoog zal tot doel hebben om alle regeringen dichter bij elkaar te brengen en tot inzicht te brengen dat verschillende taken maar beter opnieuw federaal kunnen worden geregeld. Wat veel kosten en dubbel werk, plus naast elkaar gewerk zal besparen.

van Maerlant 17 april 2009 12:49

Hoe ga je een nationale kieskring organiseren zonder nationale partijen? Denk jij dat de Vlaamse partijen zouden fuseren met hun Waalse tegenhangers?

vlijmscherp 17 april 2009 12:55

nationale kieskring: ok, maar dan met of zonder alarmbellen, pariteiten enz?

wat als alle Vlaamse partijen beslissen om samen te werken en zo 1 coalitie te maken? toestaan of toch maar niet?

Ruben Cottenjé 18 april 2009 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 4063835)
Hoe ga je een nationale kieskring organiseren zonder nationale partijen? Denk jij dat de Vlaamse partijen zouden fuseren met hun Waalse tegenhangers?

Ik zie dat ECOLO en GROEN! toch gezamenlijke inspanningen leveren om hun krachten te bundelen en ook Open-VLD en de MR doen dat stilletjesaan.

Het is me altijd vreemd geweest dat bij de formatierondes er geconsulteerd wordt bij de nederlandstalige en franstalige partijen en niet de logische volgorde van de socialistische, liberale, katholieke of groene partijen. Ideologie moet toch de taal overstijgen denk ik dan.

De_Laatste_Belg 18 april 2009 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ruben Cottenjé (Bericht 4062886)
a) .....De nationale kieskring dwingt de partijen en politici ook om rekening te houden met de publieke opinie in het hele land. De Belgische Alliantie verwacht dat de invoering van de nationale kieskring zal leiden tot matiging van het politiek discours en tot grotere verantwoordelijkheidszin bij de partijen. ......

100% mee eens. In theorie toch. Maar zoals ik al vroeg: Zijn de stembrieven dan tweetalig en kan men overal in België stemmen op iedere kieslijst ? Of te wel. Naar de praktijk nu. Het enige dat de vrede vandaag nog een beetje handhaaft zijn de taalwetten. De taalwetten zouden dus best, tot het raamwerk beter en logischer omkaderd is, onverkort blijven. Maar dat betekent dat de invoering van een Nationale Kieskring problemen en een uitvoering zal kennen die net zoals B-H-V kan aangevochten worden bij het Arbitragehof.

Theorie heeft geen belang, zonder een praktische poot. Hoe ziet u de oplossing ? Want ik zie ze niet.


Citaat:

Wat Europa betreft kan ik je weinig antwoorden geven. Maar ik weet wel dat Europa en in het buitenland bestempelen ze dat met "Brussel" meer en meer druk uitoefent op de verschillende regeringen.
't Wordt toch tijd dat je Europa 'inrekent'. België los van Europa zien is onzin. En Europa is er weer een bestuursniveau bij. Federaliseren van bevoegdheden betekent concreet het zelfde als deze bevoegdheden te grabbel gooien voor de grijp grage handjes van Europa. Deze bevoegdheden zijn 'veiliger' in gewest handen.

In theorie vind ik dat elke bevoegdheid die draait rond solidariteit op 't Federale niveau moet blijven of komen. Daar zijn wij 't over eens. Maar hoe zorg je dat er een Belgisch beleid kan gegarandeerd worden binnen deze bevoegdheden zonder dat Europa ze voor onze machteloze ogen uitholt ?

Citaat:

Ik ben er persoonlijk voorstander van België ook het minderhedenverdrag goedkeurt.
Ja, maar dan blijft de vraag:
Iedereen heeft de mond vol over integratie. Dat inwijkelingen de taal moeten leren. Welke taal behoren zij te leren in Brussel-Halle-Vilvoorde ?

Of ben je van mening dat een 'inwijkeling' de plaatselijke taal niet behoeft te leren ? En .. is een Franstalige (eender welke nationaliteit) die op Vlaamse grond komt te wonen in jouw ogen geen inwijkeling ?


Groetjes.

Zucht 18 april 2009 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ruben Cottenjé (Bericht 4062886)
a) Nationale kieskring.
De Belgische Alliantie pleit voor het invoeren van een nationale kieskring. Zo kan iedere kiezer meebeslissen wie premier wordt en beslissen wie België moet vertegenwoordigen op het hoogste niveau. Dat is immers een democratisch recht van iedere burger. De nationale kieskring dwingt de partijen en politici ook om rekening te houden met de publieke opinie in het hele land. De Belgische Alliantie verwacht dat de invoering van de nationale kieskring zal leiden tot matiging van het politiek discours en tot grotere verantwoordelijkheidszin bij de partijen. Gebleken is dat de polarisering en het communautaire opbod tot een institutionele patstelling leiden die nadelig is voor het hele land en voor alle inwoners. Dit omdat politieke partijen geen rekening moeten houden met de publieke opinie van het hele land.

Belgische Alliantie moet dan eens gaan kijken naar de campagnes in BHV, die zijn nl. "nationaal",maar ik vind bijgot niet dat het politiek discours van grotere verantwoordelijkheidszin getuigt. Integendeel zelfs, de franstalige propagande lijkt er enkel op gericht om de franstalige stemmen binnen te halen, juist door de communautaire tegenstellingen nog eens extra te beklemtonen. Dikwijls met sterk overdreven, angstaanjagende propaganda over de Vlaamse onverdraagzaamheid, of anders over de noodzaak voor franstaligen om fier te zijn op hun taal en vooral geen moeite te doen om zich ook maar enigzins te integreren in Vlaanderen.
Waarom zouden die politici zich anders gedragen als ze ook elders in Vlaanderen mogen opkomen ?

Ruben Cottenjé 18 april 2009 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg (Bericht 4065280)
100% mee eens. In theorie toch. Maar zoals ik al vroeg: Zijn de stembrieven dan tweetalig en kan men overal in België stemmen op iedere kieslijst ? Of te wel. Naar de praktijk nu. Het enige dat de vrede vandaag nog een beetje handhaaft zijn de taalwetten. De taalwetten zouden dus best, tot het raamwerk beter en logischer omkaderd is, onverkort blijven. Maar dat betekent dat de invoering van een Nationale Kieskring problemen en een uitvoering zal kennen die net zoals B-H-V kan aangevochten worden bij het Arbitragehof.

Theorie heeft geen belang, zonder een praktische poot. Hoe ziet u de oplossing ? Want ik zie ze niet.




't Wordt toch tijd dat je Europa 'inrekent'. België los van Europa zien is onzin. En Europa is er weer een bestuursniveau bij. Federaliseren van bevoegdheden betekent concreet het zelfde als deze bevoegdheden te grabbel gooien voor de grijp grage handjes van Europa. Deze bevoegdheden zijn 'veiliger' in gewest handen.

In theorie vind ik dat elke bevoegdheid die draait rond solidariteit op 't Federale niveau moet blijven of komen. Daar zijn wij 't over eens. Maar hoe zorg je dat er een Belgisch beleid kan gegarandeerd worden binnen deze bevoegdheden zonder dat Europa ze voor onze machteloze ogen uitholt ?



Ja, maar dan blijft de vraag:
Iedereen heeft de mond vol over integratie. Dat inwijkelingen de taal moeten leren. Welke taal behoren zij te leren in Brussel-Halle-Vilvoorde ?

Of ben je van mening dat een 'inwijkeling' de plaatselijke taal niet behoeft te leren ? En .. is een Franstalige (eender welke nationaliteit) die op Vlaamse grond komt te wonen in jouw ogen geen inwijkeling ?


Groetjes.

Het arbitragehof stelt enkel dat de huidige regeling rond B-H-V ongrondwettelijk is. Een splitsing van de kieskring of het invoeren van een nationale kieskring zijn twee mogelijke oplossingen die worden aangerijkt. Flaminganten gaan voor de splitsing, wij gaan voor de nationale kieskring.

Bij een nationale kieskring komt het er op neer dat iedere Belg voor zijn federale regering kan stemmen. Zo zouden Vlamingen ook voor Reynders (MR) kunnen stemmen of Milquet (CDH) en omgekeerd kunnen franstaligen dan ook voor eventueel Van Rompuy (CD&V) of zelfs voor Bart De Wever (NVA) stemmen. Dit lijkt me ook logisch.

Franstaligen in Vlaanderen vind ik niet noodzakelijk "inwijkelingen". Er zijn tal van Vlaamse families die als moedertaal het Frans hebben en die al eeuwen in Vlaanderen wonen. De Belgische Alliantie stuurt aan op individuele tweetaligheid en ziet heil in een goed tweetalig onderwijs, ook in Wallonie.

Ruben Cottenjé 18 april 2009 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 4065308)
Belgische Alliantie moet dan eens gaan kijken naar de campagnes in BHV, die zijn nl. "nationaal",maar ik vind bijgot niet dat het politiek discours van grotere verantwoordelijkheidszin getuigt. Integendeel zelfs, de franstalige propagande lijkt er enkel op gericht om de franstalige stemmen binnen te halen, juist door de communautaire tegenstellingen nog eens extra te beklemtonen. Dikwijls met sterk overdreven, angstaanjagende propaganda over de Vlaamse onverdraagzaamheid, of anders over de noodzaak voor franstaligen om fier te zijn op hun taal en vooral geen moeite te doen om zich ook maar enigzins te integreren in Vlaanderen.
Waarom zouden die politici zich anders gedragen als ze ook elders in Vlaanderen mogen opkomen ?

Campagnes zoals we kennen van het NVA en ook van het FDF zijn niet de goede voorbeelden om te komen tot een vreedzame samenleving. De Belgische Alliantie stuurt in tegenstelling hiertoe aan op respect van beide kanten en zoals gekend zien we een taak in het onderwijs van een sterk doorgevoerde individuele tweetaligheid. Stel dat iedere Belg, binnen 30 jaar, vlot Nederlands en Frans spreekt. Zullen we niet lachen met de problemen waar we nu zo veel ammok rond maken?

De_Laatste_Belg 18 april 2009 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ruben Cottenjé (Bericht 4065315)
Het arbitragehof stelt enkel dat de huidige regeling rond B-H-V ongrondwettelijk is. Een splitsing van de kieskring of het invoeren van een nationale kieskring zijn twee mogelijke oplossingen die worden aangerijkt. Flaminganten gaan voor de splitsing, wij gaan voor de nationale kieskring.

Bij een nationale kieskring komt het er op neer dat iedere Belg voor zijn federale regering kan stemmen. Zo zouden Vlamingen ook voor Reynders (MR) kunnen stemmen of Milquet (CDH) en omgekeerd kunnen franstaligen dan ook voor eventueel Van Rompuy (CD&V) of zelfs voor Bart De Wever (NVA) stemmen. Dit lijkt me ook logisch.

Franstaligen in Vlaanderen vind ik niet noodzakelijk "inwijkelingen". Er zijn tal van Vlaamse families die als moedertaal het Frans hebben en die al eeuwen in Vlaanderen wonen. De Belgische Alliantie stuurt aan op individuele tweetaligheid en ziet heil in een goed tweetalig onderwijs, ook in Wallonie.

Je ontwijkt de concrete praktische vragen. Met alle respect. Maar je blijft rond het theoretische hangen.

Hoezeer ik ook voorstander ben van een Nationale Kieskring, er zijn praktische bezwaren te overwinnen. Eén van de praktische bezwaren is de waarschijnlijke botsing met de taalwetten. De taalwetten opheffen is voor mij, zolang de 'oorlog' duurt, geen oplossing.

Hoe zou jij dat dan oplossen ? (ik weet het zelf niet, daarom dat ik 't je vraag)

En nog steeds vraag ik mij af welke taal een 'inwijkeling' dient te leren in het juridisch afgebakende B-H-V ?

largo_w 18 april 2009 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ruben Cottenjé (Bericht 4062886)
a) Nationale kieskring.
De Belgische Alliantie pleit voor het invoeren van een nationale kieskring. Zo kan iedere kiezer meebeslissen wie premier wordt en beslissen wie België moet vertegenwoordigen op het hoogste niveau. Dat is immers een democratisch recht van iedere burger. De nationale kieskring dwingt de partijen en politici ook om rekening te houden met de publieke opinie in het hele land. De Belgische Alliantie verwacht dat de invoering van de nationale kieskring zal leiden tot matiging van het politiek discours en tot grotere verantwoordelijkheidszin bij de partijen. Gebleken is dat de polarisering en het communautaire opbod tot een institutionele patstelling leiden die nadelig is voor het hele land en voor alle inwoners. Dit omdat politieke partijen geen rekening moeten houden met de publieke opinie van het hele land.

Ik was sceptisch bij het zien van jullie programma maar uw antwoorden zijn echt mooi. Hopelijk kan je deze toon aanhouden voor een groter en breder publiek.

Ik haal deze er even uit want ze is mijns insziens een heel mooi punt waar jullie zouden moeten op verderwerken (kwa invulling is dat niet zo simpel)... zeer mooie slogan maar nu de invulling dus!

largo_w 18 april 2009 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg (Bericht 4065280)
100% mee eens. In theorie toch. Maar zoals ik al vroeg: Zijn de stembrieven dan tweetalig en kan men overal in België stemmen op iedere kieslijst ? Of te wel. Naar de praktijk nu. Het enige dat de vrede vandaag nog een beetje handhaaft zijn de taalwetten. De taalwetten zouden dus best, tot het raamwerk beter en logischer omkaderd is, onverkort blijven. Maar dat betekent dat de invoering van een Nationale Kieskring problemen en een uitvoering zal kennen die net zoals B-H-V kan aangevochten worden bij het Arbitragehof.

Theorie heeft geen belang, zonder een praktische poot. Hoe ziet u de oplossing ? Want ik zie ze niet.

ja inderdaad...:|
dat bedoelde ik dus!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be