Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Karel De Gucht (VLD) - 19 tot 25 april (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Vlaams Blok-kiezer weet niet waarvoor hij stemt? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=12259)

Patrice 20 april 2004 12:20

Geachte

U beweert vandaag in de Gazet Van Antwerpen dat de kiezers van het Vlaams Blok niet weten waarvoor ze stemmen. Kan u me bewijzen dat de kiezer in het algemeen (en vooral die van de grote partijen, zoals de VLD) weten waarvoor ze stemmen?

Dies 20 april 2004 18:42

Vlaams Blok kiezers zijn, net zoals zij die Blanco/ongeldig stemmen het meest politiek gealiëneerd, hebben het minste vertrouwen in anderen, zijn het meest sociaal gedesoriënteerd en vertonen de meest
individualistische en etnocentristische attitudes.
Vlaams Blokkiezers polariseren ook wat het aanhangen van autoritaire denkbeelden en een strenge houding inzake de repressie van criminaliteit aangaat.
(bron: http://www.kuleuven.ac.be/sociologie...spo/stem99.pdf)

Xnorf 21 april 2004 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Vlaams Blok kiezers zijn, net zoals zij die Blanco/ongeldig stemmen het meest politiek gealiëneerd, hebben het minste vertrouwen in anderen, zijn het meest sociaal gedesoriënteerd en vertonen de meest
individualistische en etnocentristische attitudes.
Vlaams Blokkiezers polariseren ook wat het aanhangen van autoritaire denkbeelden en een strenge houding inzake de repressie van criminaliteit aangaat.
(bron: http://www.kuleuven.ac.be/sociologie...spo/stem99.pdf)

en als een of andere professor het zegt is het waarheid zeker.... ik denk net dat VB kiezers het meest met politiek bezig zodat ze ook het meest beseffen wat een rotzooi het momenteel is. Als je praat over stemmen omdat ze niet weten op wie denk ik dat Stevaert op nr 1 staat met zn SPa(sten)

Citaat:

Vanzelfsprekend zijn sommige partijen zoals het Vlaams Blok in het databestand
ondervertegenwoordigd. Dit hangt gedeeltelijk samen met de ondervertegenwoordiging van lager
geschoolden in alle surveys, ook al zijn deze bij het ISPO onderzoek uiteindelijk sterker
vertegenwoordigd dan in andere surveys
wat is me dat nu voor onzin... de meeste marginalen stemmen SPa.. toch raar dat ze dan bij echte onderzoeken die niet zo een bias hebben toch wat meer vertegenwoordigd zijn he... de linksheid druipt uit dat rapport 8O

Luddo 21 april 2004 09:38

Ik denk dat in die titel een paar woorden verwisseld zijn. Moest het niet zijn:
De Vlaamsblokkiezer weet waarvoor hij niet stemt! ????

Xnorf 21 april 2004 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo
Ik denk dat in die titel een paar woorden verwisseld zijn. Moest het niet zijn:
De Vlaamsblokkiezer weet waarvoor hij niet stemt! ????

SPa , VLD , Agalev , alle andere kleine kutpartijtjes , CD&V...

Herr Flick 21 april 2004 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Vlaams Blok kiezers zijn, net zoals zij die Blanco/ongeldig stemmen het meest politiek gealiëneerd, hebben het minste vertrouwen in anderen, zijn het meest sociaal gedesoriënteerd en vertonen de meest
individualistische en etnocentristische attitudes.
Vlaams Blokkiezers polariseren ook wat het aanhangen van autoritaire denkbeelden en een strenge houding inzake de repressie van criminaliteit aangaat.
(bron: http://www.kuleuven.ac.be/sociologie...spo/stem99.pdf)


Ik ben inderdaad nen egoïst, maar om nu te zeggen dat ik sociaal gedesoriënteerd ben, sorry hoor, linksen hebben overigens te veel vertrouwen in anderen, ik noem dat naiviteit, laat ons dus stellen dat we nie naief zijn, ..

Verder zie ik niet in wat er verkeerd kan zijn aan goeie degelijk criminaliteitsbestrijding, ...

Dies 21 april 2004 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
en als een of andere professor het zegt is het waarheid zeker....

Staat dat daar misschien? Neen natuurlijk niet, doch het is al wel heel wat betrouwbaarder dan 'losse vingerwerk' of 'ik zuig maar wat uit mijn duim'. Aan de VUB loopt er trouwens momenteel een onderzoek naar het verband tussen enerzijds partijpolitieke voorkeur en anderzijds politieke kennis, politieke interesse en het gevoel van politieke machteloosheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
ik denk net dat VB kiezers het meest met politiek bezig zodat ze ook het meest beseffen wat een rotzooi het momenteel is.

U denkt dat, maar helaas is er geen enkel onderzoek of bestaat er zelfs nog maar een aanwijzing om aan te nemen dat dit correct zou zijn.
Eigenlijk vind ik zelfs dat u reeds bewijst dat dit niet zo is, ik vind het namelijk helemaal niet zo'n rotzooi op dit ogenblik. Integendeel, het is eigenlijk nog nooit zo goed geweest om te leven. Met politiek bezig zijn, is trouwens nog niet gelijk aan het bezitten van politieke kennis of bewust een stem uitbrengen met verkiezingen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
Als je praat over stemmen omdat ze niet weten op wie denk ik dat Stevaert op nr 1 staat met zn SPa(sten)

Die kans bestaat, dat verandert echter weinig aan de ganse zaak. Indien u de moeite zou nemen om het ganse onderzoek te lezen dan zou u trouwens kunnen lezen dat de SPa op de meeste vlakken ook niet bepaald goed scoort. Uit onderzoek in verband met de eventuele afschaffing van de stemplicht blijkt trouwens net hetzelfde. Je hoeft hen daarom geen scheldwoorden naar het hoofd te slingeren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
de meeste marginalen stemmen SPa..

Wat is een marginaal als ik vragen mag? Als we even aannnemen dat u het over die laaggeschoolden hebt, dan zou het leuk zijn mocht u met enig cijfermateriaal die stelling kunnen onderbouwen. Als u trouwens de moeite eens zou nemen om die studie te bekijken dan zou u tot de vaststelling komen dat inderdaad de SPa (net als het Vlaams Blok) bijzonder veel stemmen haalt bij mensen die lagergeschoold zijn. Dat wijst echter geenszins automatisch op het feit dat het hier mensen zou betreffen die minder politiek geïnteresseerd zouden zijn of minder politieke kennis zouden bezitten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
toch raar dat ze dan bij echte onderzoeken die niet zo een bias hebben toch wat meer vertegenwoordigd zijn he...

Over welke onderzoeken hebt u het in hemelsnaam?


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
de linksheid druipt uit dat rapport 8O

Ach ja, de resultaten van het onderzoek bevallen ons niet dus dan noemen we het maar een slecht, niet relevant, niet representatief of in dit geval 'links' rapport.

Misschien dat u enkele anderzoeken kan aanhalen waaruit blijkt dat de beweringen niet kloppen?

@lpha 21 april 2004 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo
Ik denk dat in die titel een paar woorden verwisseld zijn. Moest het niet zijn:
De Vlaamsblokkiezer weet waarvoor hij niet stemt! ????

De vraagstellen is nochtans zeer correct.
Als de vb-kiezer de demogagie van het vb moest doorzien en weten waar ze de mosterd vandaan halen, haken ze massaal af.

De ideologie van het vb is de nieuw-rechtse stroming.
http://roepstem2.tripod.com/manifest.html

Kort samengevat streven ze naar een corporatistische maatschappij, een moderne versie van adel en lijfeigenschap. De heer(werkgever) is verplicht te voorzien in de basisbehoeften van zijn lijfeigenen(werknemers), de laatsten zijn verplicht te werken voor de heer.
Van vrijheid en zelfbeschikkingsrecht is niet langer sprake in deze maatschappij.

Xnorf 21 april 2004 18:14

Dies , ge zijt ne zeveraar weet ge da. Ge hebt chance da ik vandaag te moe ben om uw gezwans schriftelijk te weerleggen. :x

exposure 21 april 2004 19:00

binnenkort ziet ge al die mesthopen van de VLD en dat ander gerotzooi overlopen naar de mestkevertjes....

goh wat zijn wij toch nuttige beestjes he niet ?

Dies 21 april 2004 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
Dies , ge zijt ne zeveraar weet ge da.

Gescheld noch persoonlijke 'aanvallen' horen thuis op een forum. Als je niet meer in staat bent om argumenten te bedenken of om 'zever' te weerleggen, zwijg dan gewoon!

Rr00ttt 21 april 2004 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
ik denk net dat VB kiezers het meest met politiek bezig zodat ze ook het meest beseffen wat een rotzooi het momenteel is.

U denkt dat, maar helaas is er geen enkel onderzoek of bestaat er zelfs nog maar een aanwijzing om aan te nemen dat dit correct zou zijn.

En de 'oververtegenwoordiging van VB-gezinden op internet?

Ik ben geen partijlid en heb nergens instructies gehad om internetfora te gaan 'bezoedelen' (voordat we die al te gemakkelijke uitleg weer eens bovenhalen :p).

Dat lijkt me toch een vrij sterke aanwijzing dat mensen die de politiek nauw volgen net méér geneigd zijn VB te stemmen. VLD'ers/CD&V'ers en SP-a ers zijn dan weer schromelijk ondervertegenwoordigd. (VLD'ers verstoppen zich mogelijk uit schaamte :twisted:)

N-VA en klein-links ook ruim overtegenwoordigd. Als je niet politiek geïnteresseerd bent ga je daar je vrije tijd niet nog eens aan besteden.

Dat het VB bij de 'minder politiek bewusten' goed zeal scoren betwijfel ik niet. Het is immers zowat de enige partij die zich met hun problemen bezighoudt. De traditionele zever als zouden alle VB-kiezers te stom om te helpen donderen zijn is anderzijds een flagrante leugen. De helft van mijn kennissenkring stemt er ondertussen op en dat gaat stuk voor stuk om mensen met universitaire diploma's. Zijn wij dan ook 'domme mestkevers'?

Er is op dat vlak héél veel veranderd de laatste jaren. De tijd dat mensen zich nog schaamden om ervoor uit te komen op het VB te stemmen loopt op zijn laatste benen. De nieuwe partij om je voor te schamen is de VLD :p

soske 22 april 2004 16:38

universitaire diploma's?? Proficiat, maar dat wil nog niet zeggen dat je intellectueel bent. Ik ontmoet dagelijks tientallen zogezegde "intellectuelen", met een totaal onbenul voor enige menselijke en morele waarden. Slechts 5% van de 20% VB kiezers stemmen bewust op deze partij. de andere 15% zijn gewoon politiek ongeïnteresseerd en dus makkelijke prooien voor de simplistische, sloganeske politiek van het VB

Rr00ttt 22 april 2004 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door soske
Slechts 5% van de 20% VB kiezers stemmen bewust op deze partij. de andere 15% zijn gewoon politiek ongeïnteresseerd en dus makkelijke prooien voor de simplistische, sloganeske politiek van het VB

Aah zoiets als 'das goed voor de mensen' ? :p Of de meest groffe campagne ooit die van Tobback met 'uw zekerheid' waarin hij de mensen liet denken dat zonder de sossen ze geen pensioen meer zouden krijgen? Ik zie dat Stevaert al weer zo een campagne is aan het beginnen. Afdreigen noem ik dat :p

Xnorf 22 april 2004 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door soske
universitaire diploma's?? Proficiat, maar dat wil nog niet zeggen dat je intellectueel bent. Ik ontmoet dagelijks tientallen zogezegde "intellectuelen", met een totaal onbenul voor enige menselijke en morele waarden. Slechts 5% van de 20% VB kiezers stemmen bewust op deze partij. de andere 15% zijn gewoon politiek ongeïnteresseerd en dus makkelijke prooien voor de simplistische, sloganeske politiek van het VB

heb je ook zo een gedetailleerde cijfers over de stemmers van je eigen partijtje? elke keer ik iemand hoor verkondigen dat hij sos is blijkt het om een marginaal te gaan , toeval ?

Dies 23 april 2004 03:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
heb je ook zo een gedetailleerde cijfers over de stemmers van je eigen partijtje?

Het is wel niet 'mijn eigen partijtje', maar in het onderzoek dat ik u reeds enkele posts hierboven meegaf kan u het volgende lezen:

De sterkste effecten m.b.t. het stemmen voor de SP hebben te maken met het behoren tot de socialistische mutualiteit (en niet tot de liberale) (+19,8), met het lidmaatschap van het ABVV (+16,8), met de generatie en de kerkelijke betrokkenheid. Indien men aangesloten is bij een socialistische mutualiteit of lid is van het ABVV dan is de kans om voor de SP te stemmen méér dan twee keer zo groot als gemiddeld in Vlaanderen. De jongere generaties stemden in 1999 beduidend minder voor de SP (-9,4 bij de jongste kiezers en -5,5 bij de 25-34 jarigen) en de oudere generaties beduidend méér (+4,9 bij de 55-64 jarigen en +6,1 bij de oudste kiezers). Ook hier speelt het effect van de religieuze betrokkenheid. Niet gelovigen en vrijzinnigen stemmen beduidend meer op SP (+7,0 voor niet gelovigen; +9,3 voor vrijzinnigen). Verder valt ook op dat zelfstandigen beduidend minder kans hebben om voor de SP te stemmen (netto slechts 7,1%), net zoals hogere kaders en professionals (doch minder uitgesproken nl. netto 11,3%). Het behoren tot de categorie van de geschoolde arbeiders (+2,7) en de niet actieven (+2,8) heeft dan weer een licht positief effect. Het gevolgd hebben van hoger onderwijs heeft een zwak negatief effect (-3,3) op het stemmen voor de SP.

Maar goed zo'n 'linkiwinkie' onderzoek dat dan bovendien nog wordt aangehaald door 'een zeveraar' heeft natuurlijk geen enkele waarde, dus naar alle waarschijnlijkheid is net het omgekeerde van wat hierboven staat waar.

Rr00ttt 23 april 2004 03:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door soske
universitaire diploma's?? Proficiat, maar dat wil nog niet zeggen dat je intellectueel bent. Ik ontmoet dagelijks tientallen zogezegde "intellectuelen", met een totaal onbenul voor enige menselijke en morele waarden. Slechts 5% van de 20% VB kiezers stemmen bewust op deze partij. de andere 15% zijn gewoon politiek ongeïnteresseerd en dus makkelijke prooien voor de simplistische, sloganeske politiek van het VB

Gezien uw onderschrift waaruit blijkt dat u zelfs het recht op leven niet als een absoluut recht ziet, denk ik niet dat u mij enige lessen over menselijke en morele waarden hoeft te geven.

Big Daddy Antwerp 23 april 2004 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Vlaams Blok kiezers zijn, net zoals zij die Blanco/ongeldig stemmen het meest politiek gealiëneerd, hebben het minste vertrouwen in anderen, zijn het meest sociaal gedesoriënteerd en vertonen de meest
individualistische en etnocentristische attitudes.
Vlaams Blokkiezers polariseren ook wat het aanhangen van autoritaire denkbeelden en een strenge houding inzake de repressie van criminaliteit aangaat.
(bron: http://www.kuleuven.ac.be/sociologie...spo/stem99.pdf)

Jong, komt eens uit uw beschermde kooi, en gaat eens een jaartje in de Dambruggestraat of de Handelstraat van Antwerpen wonen, en ge weet waarover Vlaams Blokkers het hebben.

Big Daddy Antwerp 23 april 2004 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
en als een of andere professor het zegt is het waarheid zeker....

Staat dat daar misschien? Neen natuurlijk niet, doch het is al wel heel wat betrouwbaarder dan 'losse vingerwerk' of 'ik zuig maar wat uit mijn duim'. Aan de VUB loopt er trouwens momenteel een onderzoek naar het verband tussen enerzijds partijpolitieke voorkeur en anderzijds politieke kennis, politieke interesse en het gevoel van politieke machteloosheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
ik denk net dat VB kiezers het meest met politiek bezig zodat ze ook het meest beseffen wat een rotzooi het momenteel is.

U denkt dat, maar helaas is er geen enkel onderzoek of bestaat er zelfs nog maar een aanwijzing om aan te nemen dat dit correct zou zijn.
Eigenlijk vind ik zelfs dat u reeds bewijst dat dit niet zo is, ik vind het namelijk helemaal niet zo'n rotzooi op dit ogenblik. Integendeel, het is eigenlijk nog nooit zo goed geweest om te leven. Met politiek bezig zijn, is trouwens nog niet gelijk aan het bezitten van politieke kennis of bewust een stem uitbrengen met verkiezingen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
Als je praat over stemmen omdat ze niet weten op wie denk ik dat Stevaert op nr 1 staat met zn SPa(sten)

Die kans bestaat, dat verandert echter weinig aan de ganse zaak. Indien u de moeite zou nemen om het ganse onderzoek te lezen dan zou u trouwens kunnen lezen dat de SPa op de meeste vlakken ook niet bepaald goed scoort. Uit onderzoek in verband met de eventuele afschaffing van de stemplicht blijkt trouwens net hetzelfde. Je hoeft hen daarom geen scheldwoorden naar het hoofd te slingeren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
de meeste marginalen stemmen SPa..

Wat is een marginaal als ik vragen mag? Als we even aannnemen dat u het over die laaggeschoolden hebt, dan zou het leuk zijn mocht u met enig cijfermateriaal die stelling kunnen onderbouwen. Als u trouwens de moeite eens zou nemen om die studie te bekijken dan zou u tot de vaststelling komen dat inderdaad de SPa (net als het Vlaams Blok) bijzonder veel stemmen haalt bij mensen die lagergeschoold zijn. Dat wijst echter geenszins automatisch op het feit dat het hier mensen zou betreffen die minder politiek geïnteresseerd zouden zijn of minder politieke kennis zouden bezitten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
toch raar dat ze dan bij echte onderzoeken die niet zo een bias hebben toch wat meer vertegenwoordigd zijn he...

Over welke onderzoeken hebt u het in hemelsnaam?


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
de linksheid druipt uit dat rapport 8O

Ach ja, de resultaten van het onderzoek bevallen ons niet dus dan noemen we het maar een slecht, niet relevant, niet representatief of in dit geval 'links' rapport.

Misschien dat u enkele anderzoeken kan aanhalen waaruit blijkt dat de beweringen niet kloppen?


Als ge het alleen maar hebt over onderzoeken en niet over beleven kunt ge beter terug in uw beschutte werkplaats kruipen!

En dat het links erafdruipt, zien we aan de vastelling op uw laatste antwoord dat je gaf.

Big Daddy Antwerp 23 april 2004 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo
Ik denk dat in die titel een paar woorden verwisseld zijn. Moest het niet zijn:
De Vlaamsblokkiezer weet waarvoor hij niet stemt! ????

De vraagstellen is nochtans zeer correct.
Als de vb-kiezer de demogagie van het vb moest doorzien en weten waar ze de mosterd vandaan halen, haken ze massaal af.

De ideologie van het vb is de nieuw-rechtse stroming.
http://roepstem2.tripod.com/manifest.html

Kort samengevat streven ze naar een corporatistische maatschappij, een moderne versie van adel en lijfeigenschap. De heer(werkgever) is verplicht te voorzien in de basisbehoeften van zijn lijfeigenen(werknemers), de laatsten zijn verplicht te werken voor de heer.
Van vrijheid en zelfbeschikkingsrecht is niet langer sprake in deze maatschappij.


Dat laatste hebben we gezien, in de pas van "links" lopen of ge word aan de schandpaal genageld, hoe dan ook...

Links is een beeld bij de mensen dat rechts voorstelt!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be