Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Moslimpartijen in Europa (https://forum.politics.be/showthread.php?t=122753)

Sjaax 6 mei 2009 12:04

Moslimpartijen in Europa
 
Het lukt niet erg met de moslimpartijen in Europa. Waar ligt dat aan? Misschien vinden de moslims de bestaande democratische partijen prima. Hoeven ze niet zo nodig een eigen partij. Misschien zijn de moslims te verdeeld. Als ze een eigen partij oprichten, zijn ze zo verdeeld dat die niet van de grond komt.

Hoe het ook zij, moslimpartijen zijn geen succes. Dat heeft ook wel wat implicaties. Veel mensen zijn bang voor islamisering. Dat de Westerse waarden van democratie sneuvelen onder de druk van fundamentalistische moslims. Maar als er enige grond voor die angst is, dan zou de kracht van de islam ook tot uitdrukking moeten komen middels partijen. Dan zouden moslimpartijen op aanzienlijke aanhang kunnen rekenen.

Zolang moslimpartijen hoogstens marginaal zijn, is de dreiging van islamisering niet bestaand. Wanneer bepaalde extremistische groepen ontoelaatbare zaken doen, is dat natuurlijk verwerpelijk, maar is het onterecht daar een ganse bevolkingsgroep op aan te spreken. Nee, de extremistische groepen moeten opgespoord en vervolgd worden, net zoals dat in het verleden met de RAF en de CCC gebeurde.

smiley 6 mei 2009 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4091390)
Het lukt niet erg met de moslimpartijen in Europa. Waar ligt dat aan? Misschien vinden de moslims de bestaande democratische partijen prima.

Klopt, daarom dat zij geen eigen isslampartijen hoeven op te richten daar de zogenaamde 'progressieve' partijen die samen met de isslampromoters de isslamisering van onze samenleving mee helpen te bewerkstelligen (zelfislamisering) net doen wat een isslampartij in hun plaats zou hebben gedaan, alles wat isslam ook maar in de weg staat opruimen ! Door samen o.a. de door hen uitgevonden zogenaamde 'isslamofobie' te bestrijden (kritiek op en terechte angst voor isslam onterecht als racisme of xenofobie te bestempelen, 'isslamfobie' een woord dat net zo onzinnig is als het woord 'nazifobie') en samen de isslam onder de autochtonen helpen te promoten 'met leugentjes om bestwil' zoals een bertje anciaux die nog niet zo lang geleden belastinggeld heeft vrijgemaakt voor een nieuw isslamitisch centrum om de autochtoon gemakkelijker in de isslam te kunnen integreren, of zoals een linda bogaert in samenwerking met de univ van gent op de website cie of zoals partijen als groen de 'boeh' beweging zitten te steunen. Zopas heeft minister keulen (links 'progressief' liberalen) vlak voor de verkiezingen nog een aantal moskeeen zitten erkennen... Waarom zouden moslims een moslimpartij hoeven op te richten als niet-moslimpartijen exact datgene uitvoeren wat isslam wil bereiken ? Alles wat de isslam(isering) van onze samenleving in de weg staat (waaronder Vlaams Belang) bestrijden !

Citaat:

De mate waarin de islam zijn vijandschap jegens ongelovigen en zijn aanspraken op de politieke macht ernstig neemt, is ruwweg evenredig met de betrekkelijke sterkte van de moslimgemeenschap in een gegeven regio. Moslims die in de minderheid zijn, hebben de mond vol van "multikulturalisme", "verdraagzaamheid", de "rechten van de minderheden". Het ware gelaat van de islam krijgt men echter pas te zien zodra de moslimgemeenschap in de meerderheid is. Er bestaat geen enkel land met een moslimmeerderheid waar volledige gelijkheid der burgers ongeacht hun religie heerst. Bij ons heeft de islam zulke macht nog niet, maar hij beschikt wel over een huurlingenvoorhoede die alvast de repressie tegen islamkritiek organizeert

Koenraad Eslt

http://koenraadelst.bharatvani.org/a...oorongel1.html

Sjaax 6 mei 2009 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 4091437)
Klopt, daarom dat zij geen eigen isslampartijen hoeven op te richten daar de zogenaamde 'progressieve' partijen die samen met de isslampromoters de isslamisering van onze samenleving mee helpen te bewerkstelligen (zelfislamisering) net doen wat een isslampartij in hun plaats zou hebben gedaan, alles wat isslam ook maar in de weg staat opruimen ! Door samen o.a. de door hen uitgevonden zogenaamde 'isslamofobie' te bestrijden (kritiek op en terechte angst voor isslam onterecht als racisme of xenofobie te bestempelen, 'isslamfobie' een woord dat net zo onzinnig is als het woord 'nazifobie') en samen de isslam onder de autochtonen helpen te promoten 'met leugentjes om bestwil' zoals een bertje anciaux die nog niet zo lang geleden belastinggeld heeft vrijgemaakt voor een nieuw isslamitisch centrum om de autochtoon gemakkelijker in de isslam te kunnen integreren, of zoals een linda bogaert in samenwerking met de univ van gent op de website cie of zoals partijen als groen de 'boeh' beweging zitten te steunen. Zopas heeft minister keulen (links 'progressief' liberalen) vlak voor de verkiezingen nog een aantal moskeeen zitten erkennen... Waarom zouden moslims een moslimpartij hoeven op te richten als niet-moslimpartijen exact datgene uitvoeren wat isslam wil bereiken ? Alles wat de isslam(isering) van onze samenleving in de weg staat (waaronder Vlaams Belang) bestrijden !

Wat betekent je redenering? Het zou betekenen dat progressieve partijen - welke dat dan ook mogen zijn - veranderd zijn. Hun oorspronkelijke socialistische of sociaal-democratische gedachtegoed hebben ze verkwanseld en spelen nu onder een hoedje met de moslims. Niemand heeft het in de gaten. De brave arbeiders die nog steeds op de progressieve partijen stemmen, denken dat die voor hun belangen opkomen. Maar daar vergissen ze zich deerlijk in: eigenlijk komen ze op voor de belangen van de moslims.
Er zijn zat complottheoretici hier op het forum. Misschien is het een forum dat dat bijzonder aantrekkelijk maakt. Anoniem kan je de meest dwaze ideeën kwijt. En zie, er zijn altijd mensen die net zo gek zijn als jij. Geweldig, ben ik toch niet zo'n buitenbeentje over wie altijd besmuikt werd gelachen. Eigenlijk zijn we geniaal, hebben we door hoe complex middels een complot de wereld in elkaar zit. Gelukkig maar dat er fora zijn, eindelijk kunnen we elkaar begrijpen (nog zotter worden dan we al zijn).

En die Koenraad Eslt is ook al zo'n angstaanjager. In landen waarover hij spreekt, zijn er wel grote moslimpartijen. Die bestaan hier dus niet. Wie gelooft, op een paar uitzonderingen na hier op het forum, dat de progressieve partijen eigenlijk stiekem moslimpartijen zijn?

smiley 6 mei 2009 20:00

Sommigen doen alles voor de moslimstem ...

Het verraad van links

Carel Brendel

Het verraad van links gaat over de verhouding tussen socialisme en godsdienst in de afgelopen 130 jaar, van de afvallige christen Ferdinand Domela Nieuwenhuis tot de orthodoxe moskeebestuurder Ahmed Marcouch. Links is de weg kwijtgeraakt in de multiculturele samenleving. Het durft geen kritiek op de behoudende islam te leveren, uit angst de moslimkiezers van zich te vervreemden. Erger nog: het probeert de vrijheid van meningsuiting van anderen te beknotten door islamkritiek voor de strafrechter te brengen. Dit boek geeft de historische achtergronden hiervan

http://home.hetnet.nl/~c.brendel/

De crisis van de multiculturele samenleving - Basam Tibi

Bassam Tibi haalt zwaar uit naar het cultuurrelativisme dat opgang maakt in Europa en dat blind uitgaat van de gelijkheid van mensen en culturen. Alsof onze democratische waarden niet verkiesbaar zijn boven de ideeën van 'pre-moderne', autoritaire culturen. "De Europese zelfverloochening leidt tot zelf-haat, wekt medelijden maar ook afkeer en verachting op", schrijft Tibi die de voorstanders van de multiculturele gedachte een gevaarlijke "combinatie van domheid en verwijtbare onwetendheid" toeschrijft, én een hoge mate van onverdraagzaamheid! Hij ergert zich mateloos aan een verkeerd begrepen tolerantie die ervoor zorgt dat de islamitische sluier als wervend symbool van de oprukkende islamisering geaccepteerd wordt en dat "Algerijnse fundamentalisten die duizenden vrouwen en kinderen vermoord hebben, zomaar asiel krijgen in het westen" waar ze hun islamitisch missioneringswerk ongestoord kunnen verder zetten. Hij spuwt op de dictatuur van de politieke correctheid en "het inflatoire gebruik van tot holle leuzen gedegradeerde begrippen als 'rechts-extremisme', 'racisme' en "vreemdelingenhaat" en op de denkverboden van de linkse opiniemakers. Zij zijn de uitvinders van het
multiculturalisme.


Linkse ideologie

Bassam Tibi hekelt vandaag de marxisten waarmee hij in mei '68 zélf nog op de barricaden stond: "De dagdromers en wereldvreemde ideologen van de jaren zestig hebben de afgezaagde en utopische leuzen van weleer over een klassenloze maatschappij verwisseld voor die van een multiculturele gemeenschap. Dat is hun afrekening met de westerse waarden. Hun lang verwachte revolutie tegen het gehate systeem is uitgebleven, hier en in de
Derde Wereld. En nu moeten wij buitenlanders tot handlangers gemaakt worden om hun uiteengespatte dromen alsnog te verwezenlijken en het door hen verfoeide systeem op zijn grondvesten te laten schudden." U begrijpt meteen dat Tibi niet op veel sympathie moet rekenen bij zijn voormalige strijdmakkers

http://forum.politics.be/showthread.php?t=5251


Wij zijn een groepering van bezorgde ex-moslims die van mening zijn dat de islamitische ideologie een gevaar inhoudt voor onze democratische Belgische samenleving en tegelijkertijd de integratie van moslims in België verhindert Op deze site zal je ontdekken waarom wij dit denken

http://www.exmoslim.org/wie%20zijn%20wij.html

liberalist_NL 6 mei 2009 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4091390)
Het lukt niet erg met de moslimpartijen in Europa. Waar ligt dat aan? Misschien vinden de moslims de bestaande democratische partijen prima. Hoeven ze niet zo nodig een eigen partij. Misschien zijn de moslims te verdeeld. Als ze een eigen partij oprichten, zijn ze zo verdeeld dat die niet van de grond komt.

Hoe het ook zij, moslimpartijen zijn geen succes. Dat heeft ook wel wat implicaties. Veel mensen zijn bang voor islamisering. Dat de Westerse waarden van democratie sneuvelen onder de druk van fundamentalistische moslims. Maar als er enige grond voor die angst is, dan zou de kracht van de islam ook tot uitdrukking moeten komen middels partijen. Dan zouden moslimpartijen op aanzienlijke aanhang kunnen rekenen.

Zolang moslimpartijen hoogstens marginaal zijn, is de dreiging van islamisering niet bestaand. Wanneer bepaalde extremistische groepen ontoelaatbare zaken doen, is dat natuurlijk verwerpelijk, maar is het onterecht daar een ganse bevolkingsgroep op aan te spreken. Nee, de extremistische groepen moeten opgespoord en vervolgd worden, net zoals dat in het verleden met de RAF en de CCC gebeurde.

Gebrek aan geschikte kandidaten misschien? Democratie ligt ze niet echt, kijkend naar het Midden-Oosten.

beste vriend 6 mei 2009 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4091390)
Het lukt niet erg met de moslimpartijen in Europa. Waar ligt dat aan? Misschien vinden de moslims de bestaande democratische partijen prima. Hoeven ze niet zo nodig een eigen partij. Misschien zijn de moslims te verdeeld. Als ze een eigen partij oprichten, zijn ze zo verdeeld dat die niet van de grond komt.

Hoe het ook zij, moslimpartijen zijn geen succes. Dat heeft ook wel wat implicaties. Veel mensen zijn bang voor islamisering. Dat de Westerse waarden van democratie sneuvelen onder de druk van fundamentalistische moslims. Maar als er enige grond voor die angst is, dan zou de kracht van de islam ook tot uitdrukking moeten komen middels partijen. Dan zouden moslimpartijen op aanzienlijke aanhang kunnen rekenen.

Zolang moslimpartijen hoogstens marginaal zijn, is de dreiging van islamisering niet bestaand. Wanneer bepaalde extremistische groepen ontoelaatbare zaken doen, is dat natuurlijk verwerpelijk, maar is het onterecht daar een ganse bevolkingsgroep op aan te spreken. Nee, de extremistische groepen moeten opgespoord en vervolgd worden, net zoals dat in het verleden met de RAF en de CCC gebeurde.

Veel slimmer dan een eigen partij oprichten, is in een reeds bestaande partij toetreden, en die dan van binnenuit te beïnvloeden . De reeds bestaande partijen hebben reeds een zekere macht, de kunst is die macht stilletjesaan overpakken , naargelang er meer en meer moslims tot die partij toetreden.

beste vriend 6 mei 2009 22:36

[quote=Sjaax;4091954]Wat betekent je redenering? Het zou betekenen dat progressieve partijen - welke dat dan ook mogen zijn - veranderd zijn. Hun oorspronkelijke socialistische of sociaal-democratische gedachtegoed hebben ze verkwanseld en spelen nu onder een hoedje met de moslims. Niemand heeft het in de gaten. De brave arbeiders die nog steeds op de progressieve partijen stemmen, denken dat die voor hun belangen opkomen. Maar daar vergissen ze zich deerlijk in: eigenlijk komen ze op voor de belangen van de moslims.
Er zijn zat complottheoretici hier op het forum. Misschien is het een forum dat dat bijzonder aantrekkelijk maakt. Anoniem kan je de meest dwaze ideeën kwijt. En zie, er zijn altijd mensen die net zo gek zijn als jij. Geweldig, ben ik toch niet zo'n buitenbeentje over wie altijd besmuikt werd gelachen. Eigenlijk zijn we geniaal, hebben we door hoe complex middels een complot de wereld in elkaar zit. Gelukkig maar dat er fora zijn, eindelijk kunnen we elkaar begrijpen (nog zotter worden dan we al zijn).

En die Koenraad Eslt is ook al zo'n angstaanjager. In landen waarover hij spreekt, zijn er wel grote moslimpartijen. Die bestaan hier dus niet. Wie gelooft, op een paar uitzonderingen na hier op het forum, dat de progressieve partijen eigenlijk stiekem moslimpartijen zijn?[/QUOTE]
De huidige " progressieve " partijen zijn (nog ) geen moslimpartijen. Snappie ?
Ze beginnen trouwens ook de rechtse partijen te infiltreren in bvb Frankrijk.

Sjaax 6 mei 2009 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend (Bericht 4092718)
De huidige " progressieve " partijen zijn (nog ) geen moslimpartijen. Snappie ?
Ze beginnen trouwens ook de rechtse partijen te infiltreren in bvb Frankrijk.

Van tevoren had ik slechts een vaag idee welke tegenargumenten ik zou vernemen. Maar ik had deze complottheorieën niet verwacht. Smiley vindt alleen nog dat progressieve partijen moslimpartijen in vermomming zijn. Jij vindt ook al de rechtse partijen op moslimpartijen beginnen te lijken.
Ik weet ook dat tegen dergelijke argumentatie geen kruid gewassen is. De NOW-aanhangers begrijpen evenmin logische en redelijke argumenten. Alles wat fout gaat is een complot van de elite volgens hen. Bij jullie geldt dat alles wat fout gaat een complot van de moslims is.

willem1940NLD 7 mei 2009 02:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4091390)
............ de extremistische groepen moeten opgespoord en vervolgd worden, net zoals dat in het verleden met de RAF en de CCC gebeurde.

Op de ene of andere manier blijft dat verzanden, waarschijnlijk op het argument "godsdienst" want dat staat nu eenmaal in de grondwet genoemd.

Donar 7 mei 2009 12:42

ben het helemaal eens met de stelling van smiley

Vlaamse Patriot 7 mei 2009 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Donar (Bericht 4093321)
ben het helemaal eens met de stelling van smiley

2

Bovenbuur 7 mei 2009 13:53

Een van de vele pogingen (er worden elke verkiezingsronde zo'n 40 partijen opgericht, waarvan +- 2 moslimpartijen, 3 directe democratiepartijen en 32 wietpartijen) tot een moslimpartij in Nederland schijnt stukgelopen te zijn omdat de Marrokaanse en de Turkse moslims het niet eens konden worden over wie er lijsttrekker moest wezen. Een geschikte autochtone moslim werd als oplossing aangedragen, maar nooit gevonden.
Wat dit verhaal echter niet verteld is waarom het dan bijvoorbeeld met een moslimomroep wel is gelukt. Het antwoord lijkt vrij simpel: de meeste moslims hebben gewoon helemaal niet zo'n grote behoefte om anderen hun ideeen op te leggen. Blijf maar vooral bang hoor mensen, stem maar op partijen die "uw veiligheid verhogen", en dan vooral op die Christenen die uw vrouw veilig aan het aanrecht vastbinden en alle homo's terug de kast in duwen. Of misschien van die fijne partijen die mensen hun internet willen afsluiten zodra er maar een verdenking is van, hou je vast, illegaal downloaden. Wie bang is voor de Islam heeft deels gelijk, maar kijkt vrijwillig weg van een veel groter probleem, en stemt er waarschijnlijk nog op ook. Help help, "de moslims" willen ons onze vrijheid afnemen. Ja, ook een deel van de moslims ja, maar ook een deel van de niet-moslims, redders in nood, stemmen van het volk, grote leiders en sterke mannen, dat zijn meestal de personen waar je voor uit moet kijken. En de moslims? Laat die eerst maar eens een partij oprichten, dan wil ik misschien wel een coupletje meeschreeuwen.

willem1940NLD 7 mei 2009 21:12

Binnen een jaar of ca. 3 zullen dingen zich duidelijker aftekenen, als we steden hebben met minder dan 50% autochtonen.

Moed houden dus.

http://www.pvv.nl/index.php?option=c...=1944&Itemid=1

Bovenbuur 7 mei 2009 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 4094034)
Binnen een jaar of ca. 3 zullen dingen zich duidelijker aftekenen, als we steden hebben met minder dan 50% autochtonen.

Moed houden dus.

http://www.pvv.nl/index.php?option=c...=1944&Itemid=1

Ja, want bij 50% ontstaan er opeens extremistische moslimpartijen die een meerderheid behalen.

Sjaax 8 mei 2009 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 4094308)
Ja, want bij 50% ontstaan er opeens extremistische moslimpartijen die een meerderheid behalen.

Nee, beste buurman van boven, je begrijpt het niet goed. Die extremistische moslimpartijen bestaan al, tenminste volgens Smiley, beste vriend, Donar en Vlaamse Patriot. De progressieve partijen zijn moslimpartijen, alleen weten ze het zelf nog niet.
Als er een meerderheid in bepaalde steden ontstaat van allochtonen, zullen de progressieve partijen ineens hun ware gezicht laten zien in de vorm van moslimfundamentalisme. :-)

Sjaax 15 mei 2009 21:18

Dit stukje vond ik op een Nederlandse site (Plein66).
Citaat:

In 2004 (zie hierna) overwoog 20 tot 50% van de Turkse en Marokaanse Nederlanders op een Islampartij te stemmen.

Volgens het CBS waren er in 2007 (zie hierna) 600.000 Turkse en Marokaanse Nederlanders, d.w.z. van 0 tot ca. 100 jaar.

Dat leidt dan maximaal tot 300.00 kiezers. Kiesdeler was in 2006: 65.591,2 stemmen.

Aantal maximaal te behalen kamerzetels dus 5.

In 2006 behaalde Lijst-Potmis (Islam Democraten) 4.339 stemmen (0,04%) bij de Kamerverkizingen.

Zie:

http://www.nlverkiezingen.com/TK2006.html

willem1940NLD 15 mei 2009 21:23

Moslims kunnen wel rekenen hoor; de linxe bescherming en subsidiëring zou snel in gevaar komen als ze die partijen gaan beconcurreren.

willem1940NLD 28 mei 2009 12:55

Evengoed "wordt eraan gewerkt":

http://www.pvv.nl/index.php?option=c...=1981&Itemid=1

Sjaax 28 mei 2009 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 4129295)

Er wordt aan gewerkt, idd. Dat mag toch? Maar ze zijn niet erg succesvol. De anti-NWO'ers schrijven het halve forum vol met hun shit. Toch hebben ze niet veel succes.
Iedereen heeft het recht op zijn eigen idiotie. :lol:

Kodo Kodo 30 mei 2009 22:55

Volgens dit spotje wordt aan een soort integratie gewerkt: integratie van Europa in het Dar-al-Islam.

Er staat pro en contra commentaar onder; ik zal het eens kritisch moeten bekijken, maar als de cijfers kloppen, kunnen de mohammedanen gewoon de bestaande partijen overnemen zoals ze de kerken en het straatbeeld aan het overnemen zijn: http://www.youtube.com/watch?v=Uw6spoDWfRc. Linda Bogaert en de islamitische universiteit Gent hebben misschien gewoon toekomstvisie!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be