Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   EU wil miljoenen immigranten toelaten in EUropa. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=124254)

Derk de Tweede 2 juni 2009 11:02

EU wil miljoenen immigranten toelaten in EUropa.
 
Nederland heeft niet te veel Marokkanen binnen de landsgrenzen, maar juist te weinig. Sterker, voor heel de Europese Unie geldt dat de poorten voor Noord-Afrikaanse arbeiders wijd open moeten.

Snap U nu de aversie die de EU steeds meer en meer oproept bij gewone beurgers.



Schakels:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/...elijk_probleem
http://www.nu.nl/algemeen/1780629/ne...ereniging.html
http://www.z24.nl/economie/nederland...en_nodig_.html

Heel-Nederlander 4 juni 2009 14:18

Ik denk dat u deze berichten niet helemaal begrijpt. Gezinshereniging is iets waar ieder mens recht op heeft. Plus: als je dat gaat spreiden over de gehele Europese Unie merken we daar nauwelijks iets van. Want de immigratieregels worden strakker, dat heeft ook José Manuel Barosso toegegeven. Ik denk dat dit allemaal nog wel meevalt.

Derk de Tweede 5 juni 2009 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander (Bericht 4145774)
Ik denk dat u deze berichten niet helemaal begrijpt. Gezinshereniging is iets waar ieder mens recht op heeft. Plus: als je dat gaat spreiden over de gehele Europese Unie merken we daar nauwelijks iets van. Want de immigratieregels worden strakker, dat heeft ook José Manuel Barosso toegegeven. Ik denk dat dit allemaal nog wel meevalt.

Het gaat niet om die eindeloos durende gezinshereniging (incl. gedwongen uithuwelijking) ,maar om een nieuwe generatie "gastarbeiders".

Felix (be) 5 juni 2009 14:31

http://balder.org/avisartikler/Barce...an-English.php

Vreemd verhaal, heb ik vandaag pas ontdekt.
Het zou wel het één en ander verklaren en past perfect in complottheorieën.

dominatrix 5 juni 2009 14:38

Vandaag pas ondekt? Oei... Het zijn plannen die al langer circuleren en perfect passen in een 'weg met ons plaatje'... ik pas hier voor... Maar dat denk ik wel dat je al wist te vermoeden zeker? :)

Felix (be) 5 juni 2009 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix (Bericht 4148492)
Vandaag pas ondekt? Oei... Het zijn plannen die al langer circuleren en perfect passen in een 'weg met ons plaatje'... ik pas hier voor... Maar dat denk ik wel dat je al wist te vermoeden zeker? :)

Dat wel.
Het verbaast me eigenlijk niet.

liberalist_NL 5 juni 2009 15:26

Waarom Noord-Afrika? Er zijn veel armere delen in de wereld. Laten we die mensen toelaten!

1207 5 juni 2009 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 4139915)
Snap U nu de aversie die de EU steeds meer en meer oproept bij gewone beurgers.

als Nederland en Engeland zo anti europa zijn dan zouden ze er beter uitstappen zodat de rest verder kan.

liberalist_NL 5 juni 2009 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 4148582)
als Nederland en Engeland zo anti europa zijn dan zouden ze er beter uitstappen zodat de rest verder kan.

Ik denk dat alleen de Vlaamse politiek pro-Europa is. Volgens mij is de Vlaamse bevolking niet meer of minder anti-Europees dan Nederland.

Paul Nollen 5 juni 2009 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 4139915)
Nederland heeft niet te veel Marokkanen binnen de landsgrenzen, maar juist te weinig. Sterker, voor heel de Europese Unie geldt dat de poorten voor Noord-Afrikaanse arbeiders wijd open moeten.

Snap U nu de aversie die de EU steeds meer en meer oproept bij gewone burgers.

Een interessante studie door een Frans instituut "Population & sociétés" nr 358 juin 2000

http://www.vivant.org/site/fileadmin...ancais_358.pdf

Er zijn strekingen binnen de politieke partijen om kost wat kost de verhouding actieven/niet actieven konstant te houden. Om dat te bereiken zouden ze de beslissing hoeveel immigranten er in elk land dient opgenomen te worden laten beslissen door de EU want die instelling is volledig buiten het bereik van de burgers (congres stelling Open VLD).

Deze studie komt tot besluit dat om deze verhouding te handhaven :

Citaat:

Quant aux résultats du dernier scénario (maintien du rapport entre population d’âge actif et personnes âgées), ils sont franchement extravagants
: ils aboutissent �* 12,7 millions d’immigrants par an en Europe, soit au total 700 millions d’ici �* 2050 (pour une population initiale de 372 millions d’habitants) ; 1,7 million par an en France, soit 94 millions en 55 ans (une fois et demi la population initiale) ; et 10,8 millions par an aux États-Unis, soit près de 600 millions en 55 ans. Nous évoquerons plus loin le cas – très instructif – de la Corée.
Het is dus uitkijken naar de gevolgen van wat men eigenlijk vraagt

Paul

Kodo Kodo 5 juni 2009 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4148584)
Ik denk dat alleen de Vlaamse politiek pro-Europa is. Volgens mij is de Vlaamse bevolking niet meer of minder anti-Europees dan Nederland.

Minder pro en minder anti. In Vlaanderen weet de bevolking min of meer dat de EU bestaat, maar heeft geen flauw benul wat dat nou eigenlijk is. Nederland heeft een referendum over het Grondwettelijk Verdrag gehad. België een hoop interne problemen (zonder regering zitten, al is geregeerd worden het laatste wat een Belg leuk vindt). De Vlaming is dus met futiliteiten bezig, niet met het antidemocratische bolwerk waar 80% van de wetgeving vandaan komt.

Bovendien zijn Nederlanders intelligenter dan wij en hebben ze dus over meer dingen een mening.

liberalist_NL 5 juni 2009 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 4148647)
Minder pro en minder anti. In Vlaanderen weet de bevolking min of meer dat de EU bestaat, maar heeft geen flauw benul wat dat nou eigenlijk is. Nederland heeft een referendum over het Grondwettelijk Verdrag gehad. België een hoop interne problemen (zonder regering zitten, al is geregeerd worden het laatste wat een Belg leuk vindt). De Vlaming is dus met futiliteiten bezig, niet met het antidemocratische bolwerk waar 80% van de wetgeving vandaan komt.

Bovendien zijn Nederlanders intelligenter dan wij en hebben ze dus over meer dingen een mening.

Nu ja, pro-Europese standpunten vanuit Vlaanderen zijn te begrijpen. Het is een groot werkgever.

Kodo Kodo 5 juni 2009 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4148649)
Nu ja, pro-Europese standpunten vanuit Vlaanderen zijn te begrijpen. Het is een groot werkgever.

Bij voorbeeld: 3000 geheime commissietjes (comités genaamd) waarin naast EU-ambtenaren lobbyisten zitting houden. Geheim? Ja, de Europese Commissie weigert al 13 jaar bekend te maken wie daarin zitten en voor ons, nou ja, voor ons, als we dat willen geloven, de verordeningen en richtlijnen voorbereiden die UITSLUITEND de Commissie als "wetsvoorstel" (niet zo genoemd) mag indienen.

Hans-Martin Tillack raamde in 2003 het aantal lobbyisten in Brussel op 15 000. Wie voor het establishment stemt, stemt voor de lobbys. Het establishment wil ons met het Verdrag van Lissabon opschepen; wie voor de voorstanders van dat Verdrag stemt, stemt voor degenen die tegen de kiezer stemmen, stemt dus tegen zichzelf.

Ik hoop dat de Vlamingen dat zo stilaan gaan inzien, en dat het antidemocratische boontje zondag om zijn loontje komt.

Kodo Kodo 5 juni 2009 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 4148582)
als Nederland en Engeland zo anti europa zijn dan zouden ze er beter uitstappen zodat de rest verder kan.

Verder de afgrond in.

Kodo Kodo 5 juni 2009 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 4148637)
Een interessante studie door een Frans instituut "Population & sociétés" nr 358 juin 2000

http://www.vivant.org/site/fileadmin...ancais_358.pdf

... laten beslissen door de EU want die is volledig buiten het bereik van de burgers .

Paul

Dat doen ze met ALLES, niet alleen met de immigratie of de gezins"her"eniging, en daarom is er geen verschil meer tussen een rechtse en een linkse regering, zolang de huidige machthebbers aanblijven.

Nu zou het nog fijn zijn als je ons ook kon vertellen in hoeverre die streefcijfers, b.v. die 12,5 miljoen immigranten per jaar, ook worden gehaald. En dan eens uitrekenen met inachtneming van de respectieve geboortecijfers of de Europeanen werkelijk nog 1/3 van de bevolking zullen uitmaken in 2050. Het zou zowel veel meer als veel minder kunnen zijn; ik wil weten of ik mijn kinderen alvast naar de koranschool moet sturen.

Sjaax 6 juni 2009 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 4148706)
Dat doen ze met ALLES, niet alleen met de immigratie of de gezins"her"eniging, en daarom is er geen verschil meer tussen een rechtse en een linkse regering, zolang de huidige machthebbers aanblijven.

Nu zou het nog fijn zijn als je ons ook kon vertellen in hoeverre die streefcijfers, b.v. die 12,5 miljoen immigranten per jaar, ook worden gehaald. En dan eens uitrekenen met inachtneming van de respectieve geboortecijfers of de Europeanen werkelijk nog 1/3 van de bevolking zullen uitmaken in 2050. Het zou zowel veel meer als veel minder kunnen zijn; ik wil weten of ik mijn kinderen alvast naar de koranschool moet sturen.

Ze? Wat een complottheorieën weer.
Het moet toch een fijn gevoel geven te denken dat je lid van een club die een groot politiek inzicht heeft. Die de politiek nog beter doorziet dan de politiekers.
Als je zoveel politiek inzicht hebt, dan word je toch zelf politieker. Of ben je een belangeloze wereldverbeteraar, een soort moeder Theresa? :-)

Paul Nollen 6 juni 2009 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4149823)
Ze? Wat een complottheorieën weer.
Het moet toch een fijn gevoel geven te denken dat je lid van een club die een groot politiek inzicht heeft. Die de politiek nog beter doorziet dan de politiekers.
Als je zoveel politiek inzicht hebt, dan word je toch zelf politieker. Of ben je een belangeloze wereldverbeteraar, een soort moeder Theresa? :-)

er is wel een verschil tussen een complot en gewone strategie. Als politieke partij, of stroming binnen een partij hebt ge toch een bepaalde doelstelling. bv de verhouding "actieven/niet actieven" konstant houden, of dat nu in het algemeen belang is of niet zal u worst wezen.
De beste taktiek is dan toch om die hete aardappel van massale immigratie naar Europa door te sluizen waar bijna geen invloed meer uit te oefenen is door de burgers. Daar is niets complot mee gemoeid dat is gewoon de beste werkwijze om een doel te bereiken.

www.democratie.nu

Paul

Kodo Kodo 6 juni 2009 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4149823)
Ze? Wat een complottheorieën weer.
Het moet toch een fijn gevoel geven te denken dat je lid van een club die een groot politiek inzicht heeft. Die de politiek nog beter doorziet dan de politiekers.
Als je zoveel politiek inzicht hebt, dan word je toch zelf politieker. Of ben je een belangeloze wereldverbeteraar, een soort moeder Theresa? :-)

Goh, ik heb jou van mijn club, waar ooit ook moeder Theresa lid van was, niets verklapt, en jij weet dat ik me daar fijn voel! Je weet ook dat wij in onze club groot inzicht hebben. Dank je voor de lof, Sjaax.

Derk de Tweede 6 juni 2009 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4148559)
Waarom Noord-Afrika? Er zijn veel armere delen in de wereld. Laten we die mensen toelaten!


Nederland en België zijn ecologisch vol, zelfs te vol.
Dat is mijn voornaamste reden tegen nog meer immigratie, tegen nog vollere steden, wegen en stranden.
Wanneer snapt GroenLinks dit nou eens een keer.

Kodo Kodo 6 juni 2009 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 4150590)
Wanneer snapt GroenLinks dit nou eens een keer.

Ik heb ooit de Vlaamse groenen op de antidemocratische tendensen in de EU gewezen. Ben ik van een kale reis teruggekomen! Ik blijf groen, maar niet meer met dat stelletje sufferds.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:36.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be