Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijdiscussies (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=121)
-   -   2 maten / 2 gewichten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=12456)

Jean Suys 22 april 2004 21:16
toen het er even naaruit zag dat lsp geen lijst kon indienen

werd dit als ondemocratisch beschouwd door "de linkse"

terecht!

maar dat ze het vlaams blok via het gerecht willen verbieden

is volgens dezelfde "linkse" weer positief voor de democratie

pfff

je moet weten wat je wil

of te wel mag iedereen meedoen

of te wel zwijg je

thePiano 22 april 2004 21:34
Er is helemaal geen verbod op het VB. Een paar vzw's hebben een geldboete gekregen, peanuts voor zo'n rijke partij. Het VB k�*n niet eens verboden worden van het heeft geen enkele juridische aansprakelijkheid.

Distel 23 april 2004 07:13
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Er is helemaal geen verbod op het VB. Een paar vzw's hebben een geldboete gekregen, peanuts voor zo'n rijke partij. Het VB k�*n niet eens verboden worden van het heeft geen enkele juridische aansprakelijkheid.
Gek toch hoe het de ene moment slechts de VZWs zijn die aangepakt werden en de volgende het Blok en haar kiezers.

De titel van deze topic klopt dus...

jeanblanquart 23 april 2004 08:52
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Er is helemaal geen verbod op het VB. Een paar vzw's hebben een geldboete gekregen, peanuts voor zo'n rijke partij. Het VB k�*n niet eens verboden worden van het heeft geen enkele juridische aansprakelijkheid.
Gek toch hoe het de ene moment slechts de VZWs zijn die aangepakt werden en de volgende het Blok en haar kiezers.

De titel van deze topic klopt dus...
maar nee, het Blok heeft de verkeerdee strategie gekozen: zij hadden moeten zeggen: ok, wij distantiëren ons nu van die vzw's en richten nieuw eop!!!! Nu zij dat niet deden, geven ze dus toe ook racistisch te zijn.. Wat we echter allang wisten! q.e.d.

Distel 23 april 2004 09:15
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Gek toch hoe het de ene moment slechts de VZWs zijn die aangepakt werden en de volgende het Blok en haar kiezers.

De titel van deze topic klopt dus...
maar nee, het Blok heeft de verkeerdee strategie gekozen: zij hadden moeten zeggen: ok, wij distantiëren ons nu van die vzw's en richten nieuw eop!!!! Nu zij dat niet deden, geven ze dus toe ook racistisch te zijn.. Wat we echter allang wisten! q.e.d.
Ah, dus een partij is al dan niet schuldig op basis van het feit of zij zich distantiëren van de feiten? Dat we niet (meer) in een rechtsstaat leven, is intussen duidelijk, maar nu maakt u het toch wel heel bont!

Mieke 79 23 april 2004 09:18
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean Suys
toen het er even naaruit zag dat lsp geen lijst kon indienen

werd dit als ondemocratisch beschouwd door "de linkse"

terecht!

maar dat ze het vlaams blok via het gerecht willen verbieden

is volgens dezelfde "linkse" weer positief voor de democratie

pfff

je moet weten wat je wil

of te wel mag iedereen meedoen

of te wel zwijg je
Waar zijn uw maten en gewichten? U scheert een groep langs de 'linkse' kant.... terwijl er slechts enkelen hier iets over de LSP hebben gezegd.
Generalisatie? Amaai!!!!

jeanblanquart 23 april 2004 09:20
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart

maar nee, het Blok heeft de verkeerdee strategie gekozen: zij hadden moeten zeggen: ok, wij distantiëren ons nu van die vzw's en richten nieuw eop!!!! Nu zij dat niet deden, geven ze dus toe ook racistisch te zijn.. Wat we echter allang wisten! q.e.d.
Ah, dus een partij is al dan niet schuldig op basis van het feit of zij zich distantiëren van de feiten? Dat we niet (meer) in een rechtsstaat leven, is intussen duidelijk, maar nu maakt u het toch wel heel bont!
Zucht.. selectief lezen is blijkbaar troef op dit forum.
Ok, laten we de dingen dan uiteenrafelen:

- de rechter oordeelt dat drie vzw's schuldig zijn aan de overtreding van een wet: de wet Moureaux die racisme verbiedt!
- aangezien de vzw's verbonden zijn aan het Blok zijn er twee mogelijkheden: ofwel zeggen de Blokkers: "Oei, dat kan niet; wij kunnen niet samenwerken met wetsovertreders'.. ofwel zeggen zij: "LArie, die vzw's zijn goed en zeggen wat wij ook denken' (lol!). In dat geval is het Blok dus duidelijk OOK racistisch. Q.E.D.

Ik zeg dus niet dat het Blok schuldig is, wel dat zij zich op basis van de NIET-distantiëring profileren als racistisch! q.e.d.

Klingon 23 april 2004 09:28
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Er is helemaal geen verbod op het VB. Een paar vzw's hebben een geldboete gekregen, peanuts voor zo'n rijke partij. Het VB k�*n niet eens verboden worden van het heeft geen enkele juridische aansprakelijkheid.
De Sp.A is zelfs zo rijk dat ze geld kan verbranden. 8O

Distel 23 april 2004 09:29
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ah, dus een partij is al dan niet schuldig op basis van het feit of zij zich distantiëren van de feiten? Dat we niet (meer) in een rechtsstaat leven, is intussen duidelijk, maar nu maakt u het toch wel heel bont!
Zucht.. selectief lezen is blijkbaar troef op dit forum.
Ok, laten we de dingen dan uiteenrafelen:

- de rechter oordeelt dat drie vzw's schuldig zijn aan de overtreding van een wet: de wet Moureaux die racisme verbiedt!
- aangezien de vzw's verbonden zijn aan het Blok zijn er twee mogelijkheden: ofwel zeggen de Blokkers: "Oei, dat kan niet; wij kunnen niet samenwerken met wetsovertreders'.. ofwel zeggen zij: "LArie, die vzw's zijn goed en zeggen wat wij ook denken' (lol!). In dat geval is het Blok dus duidelijk OOK racistisch. Q.E.D.

Ik zeg dus niet dat het Blok schuldig is, wel dat zij zich op basis van de NIET-distantiëring profileren als racistisch! q.e.d.
En wat als het Blok zegt "Wij gaan naar cassatie en trekken ons op zijn minst tot dan geen reet aan van dit politiek proces?"

De VZW's zijn veroordeeld, niet het Blok. Maar dat het Blok het èchte doelwit was, is wel duidelijk...

jeanblanquart 23 april 2004 09:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart

Zucht.. selectief lezen is blijkbaar troef op dit forum.
Ok, laten we de dingen dan uiteenrafelen:

- de rechter oordeelt dat drie vzw's schuldig zijn aan de overtreding van een wet: de wet Moureaux die racisme verbiedt!
- aangezien de vzw's verbonden zijn aan het Blok zijn er twee mogelijkheden: ofwel zeggen de Blokkers: "Oei, dat kan niet; wij kunnen niet samenwerken met wetsovertreders'.. ofwel zeggen zij: "LArie, die vzw's zijn goed en zeggen wat wij ook denken' (lol!). In dat geval is het Blok dus duidelijk OOK racistisch. Q.E.D.

Ik zeg dus niet dat het Blok schuldig is, wel dat zij zich op basis van de NIET-distantiëring profileren als racistisch! q.e.d.
En wat als het Blok zegt "Wij gaan naar cassatie en trekken ons op zijn minst tot dan geen reet aan van dit politiek proces?"

De VZW's zijn veroordeeld, niet het Blok. Maar dat het Blok het èchte doelwit was, is wel duidelijk...
Wel, ook dat is verkeerd: niet het BLOK kan naar cassatie gaan, wel de drie betrokken vzw's.. maar het Blok voelt zich dus aangesproken en geviseerd, zodat zij (eens temeer).erkennen dat zij achter het racistisch gedoe van die vzw's staan... q.e.d.

Een poliie spelletje ? tja, je mag in België nueenmaal geen racistische partij oprichten. Wie dat wel doet, moet de gevolgen dragen!
nazi's buiten!

khaled 23 april 2004 09:37
Citaat:
Een poliie spelletje ? tja, je mag in België nueenmaal geen racistische partij oprichten. Wie dat wel doet, moet de gevolgen dragen!
Behalve het AEL die openlijk hun steun betuigen aan...
Ach laat maar, dit gezever kan mij allemaal gestolen worden. We zien wel op 13 juni. Ga allemaal iets nuttigs doen.

Distel 23 april 2004 09:40
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En wat als het Blok zegt "Wij gaan naar cassatie en trekken ons op zijn minst tot dan geen reet aan van dit politiek proces?"

De VZW's zijn veroordeeld, niet het Blok. Maar dat het Blok het èchte doelwit was, is wel duidelijk...
Wel, ook dat is verkeerd: niet het BLOK kan naar cassatie gaan, wel de drie betrokken vzw's.. maar het Blok voelt zich dus aangesproken en geviseerd, zodat zij (eens temeer).erkennen dat zij achter het racistisch gedoe van die vzw's staan... q.e.d.

Een poliie spelletje ? tja, je mag in België nueenmaal geen racistische partij oprichten. Wie dat wel doet, moet de gevolgen dragen!
nazi's buiten!
Uiteraard voelt het Blok zich aangesproken. De zaak tegen de VZW's is immers maar een manier van Verhofstadt's CGKR om het Blok klein te krijgen. Dit zaakje stinkt uren in de wind.

Bobke 23 april 2004 11:00
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Gek toch hoe het de ene moment slechts de VZWs zijn die aangepakt werden en de volgende het Blok en haar kiezers.

De titel van deze topic klopt dus...
maar nee, het Blok heeft de verkeerdee strategie gekozen: zij hadden moeten zeggen: ok, wij distantiëren ons nu van die vzw's en richten nieuw eop!!!! Nu zij dat niet deden, geven ze dus toe ook racistisch te zijn.. Wat we echter allang wisten! q.e.d.
Ik hoorde maar enkele fragmenten uit het arrest op TV.
Daaruit kon ik niet besluiten dat het blok veroordeelt zou zijn voor racisme.
Wel voor discriminatie en stigmatisatie van vreemdelingen.
Heb ik iets gemist ?

franke fritz 23 april 2004 11:03
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klingon
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Er is helemaal geen verbod op het VB. Een paar vzw's hebben een geldboete gekregen, peanuts voor zo'n rijke partij. Het VB k�*n niet eens verboden worden van het heeft geen enkele juridische aansprakelijkheid.
De Sp.A is zelfs zo rijk dat ze geld kan verbranden. 8O
waarvoor zo ook veroordeeld zijn

Tegendradigaard 23 april 2004 11:11
Neen de SP is niet veroordeeld. Wel enkele kopstukken.
Want de Belgische staat was "VERGETEN" zich burgerlijke partij te stellen om het teveel betaalde smeergeld terug te eisen.

wb 23 april 2004 11:13
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean Suys
toen het er even naaruit zag dat lsp geen lijst kon indienen

werd dit als ondemocratisch beschouwd door "de linkse"

terecht!
Dat werd denk ik door iedereen als ondemocratisch beschouwd. En inderdaad terecht.


Citaat:
maar dat ze het vlaams blok via het gerecht willen verbieden

is volgens dezelfde "linkse" weer positief voor de democratie

pfff

je moet weten wat je wil

of te wel mag iedereen meedoen

of te wel zwijg je
De LSP heeft voor zover ik weet niet gezegd dat de veroordeling van de VB-VZW's positief voor de democratie is.
In onze reactie op de veroordeling schrijven we o.a. hetvolgende:

Citaat:
Wij veroordelen het Vlaams Blok. Niet op basis van obscure juridische regels, maar omdat ze niet aan de kant van de arbeiders, werklozen, jongeren,... staan. Vorig weekend nog haalde de "nieuwbakken" Vlaams Blokker Freddy Van Gaever uit naar de werklozen omdat die te lui zijn om te werken. Die verdeel-en-heers taktieken zijn typisch voor het Vlaams Blok. Dat is ook de basis voor hun racisme. Wij hebben geen rechter in Gent nodig om het beruchte 70-puntenprogramma van het Vlaams Blok (hun programma over migratie en vreemdelingen) racistisch te noemen.

...

De retoriek van het Blok kan enkel aan steun winnen bij verkiezingen op basis van ongenoegen omwille van reële problemen die een logisch gevolg zijn van het kapitalisme. Het Blok biedt geen antwoord op die problemen, maar kan door een populistische retoriek snel aan electorale aanhang winnen. Daar is met het arrest van het Gentse Hof van Beroep niets aan veranderd. LSP en Blokbuster hebben altijd het standpunt verdedigd dat een proces op zich niets verandert aan de voedingsbodem voor de electorale groei van het Vlaams Blok. Het is eerder een maneuver dat een fundamenteel antwoord op die voedingsbodem ontwijkt.

De retoriek van het Vlaams Blok is gericht op het verdelen van de slachtoffers van dit systeem. Dit kan enkel beantwoord worden door bewegingen van arbeiders, werklozen,... die samen opkomen voor hun belangen en dat koppelen aan een eigen politiek verlengstuk. Met LSP willen we mee bouwen aan zo'n alternatief dat de voedingsbodem voor een kracht zoals het Vlaams Blok wegneemt.

Turkje 23 april 2004 11:25
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart
Wel, ook dat is verkeerd: niet het BLOK kan naar cassatie gaan, wel de drie betrokken vzw's.. maar het Blok voelt zich dus aangesproken en geviseerd, zodat zij (eens temeer).erkennen dat zij achter het racistisch gedoe van die vzw's staan... q.e.d.

Een poliie spelletje ? tja, je mag in België nueenmaal geen racistische partij oprichten. Wie dat wel doet, moet de gevolgen dragen!
nazi's buiten!
Zucht.....
Zeg, zoudt gij niet eerst beter eens het arrest lezen? De rechter sprak het Blok constant persoonlijk aan voor wat die drie VZWs mis hebben gedaan. Het is zelfs als argument gebruikt, omdat "door de hiërarchische structuur van de partij het onmogelijk is dat de drie VZWs en andere afdelingen onafhankelijk van de partijleiding functioneerden, of dat de partijleiding niet op de hoogte was van alle mogelijke brochures en pamfletten die door die VZWs (en regionale afdelingen) werden gedrukt".


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be