Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Tientallen doden bij gevechten in Peru (https://forum.politics.be/showthread.php?t=124600)

Scherven A. Mok 7 juni 2009 11:53

Tientallen doden bij gevechten in Peru
 
bron

Het aloude verhaaltje. Amerikaans kapitaal strijkt neer om onze levenswijze te verdedigen. :cry: Het milieu, de mens, ... het moet allemaal wijken zodat wij met de auto naar de bakker kunnen en terwijl de kleine afzetten en daarna nog gauw ... .

Savatage 7 juni 2009 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4153203)
bron

Het aloude verhaaltje. Amerikaans kapitaal strijkt neer om onze levenswijze te verdedigen. :cry: Het milieu, de mens, ... het moet allemaal wijken zodat wij met de auto naar de bakker kunnen en terwijl de kleine afzetten en daarna nog gauw ... .

Dat stoute Amerikaanse kapitaal toch :-)

Ik las in het artikel trouwens niets over Amerikaans kapitaal. De regering van Peru wilt de gebieden ontginnen en privatiseren.

jones 7 juni 2009 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 4153212)
Dat stoute Amerikaanse kapitaal toch :-)

Ik las in het artikel trouwens niets over Amerikaans kapitaal. De regering van Peru wilt de gebieden ontginnen en privatiseren.


En dat China, Congo volledig aan het uitbuiten is momenteel, lees ik ook nooit.

Op Amerika Bashen is natuurlijk veel makelijker ;-)

Scherven A. Mok 7 juni 2009 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 4153212)
Dat stoute Amerikaanse kapitaal toch :-)

Ik las in het artikel trouwens niets over Amerikaans kapitaal. De regering van Peru wilt de gebieden ontginnen en privatiseren.

Had je een beetje verder gelezen was je dit misschien nog tegen gekomen :

Citaat:

De inheemse bevolking en kleine landbouwers van het Peruviaanse Amazonegebied verzetten zich tegen regeringsdecreten, waarin de bepalingen van een nieuw vrijhandelsakkoord met de VS doorgevoerd worden.

Volgens de indianen schenden die bepalingen hun aangeboren rechten op hun gronden en vormen ze een bedreiging voor hun bestaan. Concreet gaat het vooral om de aardolie- en aardgasontginningen door buitenlandse concerns.

Buurland Ecuador vormt voor hen het schrikwekkende voorbeeld. Daar wordt in het Amazonegebied al decennialang aardolie opgepompt. Bij "ongevallen" stroomt daarbij ruwe olie in het oerwoud en de rivieren. Het water wordt ondrinkbaar en de vissen sterven.

De Peruviaanse regering belooft dat alles streng zal worden gecontroleerd en dat de olie uiteindelijk ook de inheemse bevolking welstand zal verschaffen, maar daar hecht de inheemse bevolking geen geloof aan.

Johan Bollen 7 juni 2009 13:34

Citaat:

De Peruviaanse regering belooft dat alles streng zal worden gecontroleerd en dat de olie uiteindelijk ook de inheemse bevolking welstand zal verschaffen, maar daar hecht de inheemse bevolking geen geloof aan.
Het omgekeerde is meestal het geval voor die indianengemeenschappen. Die worden volledig ontwricht en in de armoede gestort door dit soort van projecten. Waarom komen die in opstand denk je? Dat de regering van Garcia in conflict komt met de indianen verwondert me niet. En van de betrokken multinationals zonder wiens deelname er van deze projecten geen sprake zou zijn moet je geen 'meedelijden' verwachten. Voor hen telt het geld, niet de mens, 'losgeslagen' als ze zijn.

thefishdoesntthink 7 juni 2009 15:08

http://www.survival-international.or...ontactedtribes

Steun Survival International?

Johan Bollen 7 juni 2009 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink (Bericht 4153953)

Een 'movement' vóór 'tribal peoples' waar je hun handwerkjes kan kopen, dat zou ik niet direct steunen. De naam 'movement' lijkt me misleidend. Alhoewel ik deze organizatie niet persoonlijk ken geven ze de indruk een privaat iniatief te zijn dat ervoor zal zorgen dat er nog meer buitenlanders in 4x4's door het amazonewoud kruisen, en nog meer versnippering in de hulp optreedt. Mijn steun zou uitgaan naar echte 'movements'...die dóór 'tribal peoples', niet zogezegd vóór de tribal peoples. Hoe minder tussenhandelaars hoe beter is de algemene regel.

Coica (Coordinator of Indigenous Organizations of the Amazon Basin ) weet ik uit betrouwbare bron is degelijk en helemaal van de originele volkeren zelf.

Trouwens, de meeste originele volkeren willen dikwijls wel 'vooruitgang' maar op hun manier. Ze willen inderdaad geen staat of geen multinational die hun leven kapot maakt, maar evenmin willen ze behandeld te worden als een beschermde diersoort zoals deze organizatie dat blijkbaar voor ogen heeft. Dat is top down 'ontwikkeling' vanuit westers perspectief.

Johan Bollen 7 juni 2009 17:19

Citaat:

Verwacht wordt dat de zware incidenten president Alan Garcia zullen dwingen om maatregelen te nemen. Zo zou hij op zijn minst zijn regering moeten herschikken.
Het enigste wat Garcia en zijn (buitenlandse) steungevers hoeven te doen is geen verkiezingsfraude plegen.

straddle 8 juni 2009 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jones (Bericht 4153304)
En dat China, Congo volledig aan het uitbuiten is momenteel, lees ik ook nooit.

Wij belgen moeten daar niet te veel over zeggen...

Pieke 8 juni 2009 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4154191)
Coica (Coordinator of Indigenous Organizations of the Amazon Basin ) weet ik uit betrouwbare bron is degelijk en helemaal van de originele volkeren zelf.

bedankt voor de link. Aangestipt

eno2 9 juni 2009 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 4156539)
bedankt voor de link. Aangestipt

Er i s niet veel op te vinden en de Nederlandse link werkt niet.

Johan Bollen 9 juni 2009 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 4159468)
Er i s niet veel op te vinden en de Nederlandse link werkt niet.

Er is contactinformatie te vinden. Misschien zoek je een knopje met 'stort nu'. Dat is er niet. Via de site kan je kontakt krijgen met alle nationale organizaties die indianen uit het amazonewoud vertegenwoordigen in Zuid Amerika. Toegegeven ze zijn niet zo gericht op 'fondsenwerving' op die site. Daar kunnen ze wat hulp gebruiken.

Johan Bollen 9 juni 2009 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4153203)
Het aloude verhaaltje. Amerikaans kapitaal strijkt neer om onze levenswijze te verdedigen. :cry: Het milieu, de mens, ... het moet allemaal wijken zodat wij met de auto naar de bakker kunnen en terwijl de kleine afzetten en daarna nog gauw ... .

Het is niet alleen Amerikaans kapitaal, maar ook Europees. O.a. de brits franse groep Perenco is erbij betrokken.

eno2 12 juni 2009 09:45

Ja, het openstellen van de leefgebieden van de indianen voor exploitatie, we kennen dat. Altijd de eerste voorwaarde voor uitroeiing en deportatie.

Dat dit moet gebeuren onder druk van de overeenkomsten met de VS is ook niet verwonderlijk. De VS heeft op die manier ook zo goed als al zijn native Americans uitgeroeid.

De omstreden wetgeving is ondertussen door het Peruviaanse congres opgeschort.

Johan Bollen 12 juni 2009 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 4167149)
De omstreden wetgeving is ondertussen door het Peruviaanse congres opgeschort.

Denk niet dat daarmee het probleem is opgelost. De Garcia regering staat op 1 lijn met de buitenlandse corporaties in deze zaak.

Garcia zei gisteren over de indianen:

Citaat:

Deze personen hebben geen kroon, ze zijn geen burgers van eerste klasse. Vierhonderduizend inboorlingen kunnen niet aan 28 miljoen Peruanen zeggen 'jij hebt geen recht om hier te komen'. Op geen enkele wijze, dit is een zeer grote fout en wie op deze wijze denkt wil ons naar de irrationaliteit voeren en naar de primitieve achterlijkheid
8O

Peru heeft wel meer dan 400000 indianen tussen haakjes. Blijkbaar beschouwd Garcia ze niet eens als Peruanen. Deze houding kom ik soms tegen maar slechts bij racisten van het ergste soort, zoals er in Guatemala bv. veel rondlopen.

Garcia laat zijn ware aard weeral eens zien. De protesten van de indianen zijn een gevolg van 'extrimistische policitici' volgens deze 'democraat'.

Je kan wel denken dat de politici die de kant van de indianen gekozen hebben onder 'druk' staan, en meer. Maar Garcia is een 'goeie' volgens de westerse 'democratieën'. Weeral kiezen 'we' voor het geld en niet voor de mensenrechten.

Antoon 12 juni 2009 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4153203)
bron

Het aloude verhaaltje. Amerikaans kapitaal strijkt neer om onze levenswijze te verdedigen. :cry: Het milieu, de mens, ... het moet allemaal wijken zodat wij met de auto naar de bakker kunnen en terwijl de kleine afzetten en daarna nog gauw ... .

Geweldig hoe de anti's er steeds weer instinctief en automatisch de Amerikanen erbij halen. :lol:

Johan Bollen 13 juni 2009 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 4168660)
Geweldig hoe de anti's er steeds weer instinctief en automatisch de Amerikanen erbij halen. :lol:

anti wat? anti mensenrechtenschendingen? Amerikaanse en Europese corporaties zijn niet rechtstreeks verantwoordelijk voor deze conflicten. Dat is in de eerste plaats de Peruaanse regering die in de jaren 70 gemaakte afspraken met die indianen over grondgebruik niet wil nakomen, nu er olie gevonden is. Maar doen alsof de corporaties van niets weten en helemaal 'onschuldig' zijn is echter afschuiven van verantwoordelijkheid. Er is een gedeelde verantwoordelijkheid.

De regering in Peru heeft de licentie van 'Radio La Voz de Bagua' ongedaan gemaakt. Dat is de radio die informeerde over het geweld in de regio met dezelfde naam als de radio. Daar zal je de corporatieve westerse pers niets horen over zeggen (tenzij het misschien in Venezuela zou gebeuren). Dus ja, er is zeker een gedeelde verantwoordelijkheid. Volgende slachtpartij zou wel eens de media helemaal niet meer kunnen halen.

Pelgrim 13 juni 2009 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 4168660)
Geweldig hoe de anti's er steeds weer instinctief en automatisch de Amerikanen erbij halen. :lol:

Dt is toch normaal. De Amerikanen zijn er ook bij.

Jazeker 13 juni 2009 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jones (Bericht 4153304)
En dat China, Congo volledig aan het uitbuiten is momenteel, lees ik ook nooit.

Op Amerika Bashen is natuurlijk veel makelijker ;-)

Ik lees geen degelijke antwoorden op deze post. Zijn er hier geen China-bashers dan? Ik vermoed dat er stilte zal volgen.

Johan Bollen 13 juni 2009 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 4169030)
Ik lees geen degelijke antwoorden op deze post. Zijn er hier geen China-bashers dan? Ik vermoed dat er stilte zal volgen.

Dat lijkt me iets voor een andere draad. China is voor zover ik weet niet betrokken bij het conflict in Peru. Daar gaat het over amerikaanse en Europese corporaties. Moest China iets gelijkaardigs aan de hand hebben in Afrika, dan denk ik dat de westerse pers het niet zou nalaten China daarvoor met de vinger te wijzen. Wie in de westerse pers heeft het echter over de betrokken corporaties in Peru?...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:31.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be