Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Dubbel loon voor toplui Socialistische Mutualiteit (https://forum.politics.be/showthread.php?t=125120)

Dimensie 18 juni 2009 11:18

Dubbel loon voor toplui Socialistische Mutualiteit
 
Citaat:

Afgelopen jaar hebben de Socialistische Mutualiteiten beslist om bepaalde (Franstalige) bestuurders, zijn algemene secretarissen, 'bijzondere premies' toe te kennen. Dat schrijft La Dernière Heure. De krant zegt dat die bonussen hen een maandloon opleveren "ver verwijderd van het beeld van solidareit dat aan het mutualistisch ideaal wordt toegeschreven".

De "bijzondere premies" zouden sinds 2008 een verloningssysteem vervangen via een vzw, Action francophone pour la Santé et la Solidarité (AFS). Dat systeem kreeg kritiek van de fiscus. Het bedrag van de nieuwe "bijzondere premies" zou 4.750 euro per maand bedragen, of 57.000 euro per jaar. Volgens La DH legden zij die ervan genieten het bedrag zelf vast in de raad van bestuur.
Rest te lezen op HLN 19/6/9

Ze gaan het nooit afleren.
Zo zien we weer hoe de rooien het begrip 'solidariteit' invullen. :roll:

lollysticky 18 juni 2009 11:20

de "verandering" in Wallonië :P

Scherven A. Mok 18 juni 2009 11:28

Het is duidelijk dat ook links is gaan geloven in het liberale mensbeeld dat een mens enkel maar voor zijn eigen werkt en als je een systeem of maatschappij zo opbouwt dat dan alles vanzelf goed komt. Het einde van de geschiedenis begint meer en meer te lijken op het einde van de beschaving. Het is wel duidelijk dat de kaders waar ze ook kaderden (vakbonden, politiek, banken, multinationals, ...) een compleet gebrek aan verantwoordelijkheid en een alleen in Afrika geziene normvervaging vertonen.
Daaruit kunnen we opmaken dat we zijn toegekomen op het punt waar alleen geweldadige revoluties nog iets gaan veranderen.

Eberhard Leclerc 18 juni 2009 11:46

Uitvreten, uitvreten, uitvreten.....en gelijk hebben ze!

MORPHEUS 18 juni 2009 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie (Bericht 4179230)
Rest te lezen op HLN 19/6/9

Ze gaan het nooit afleren.
Zo zien we weer hoe de rooien het begrip 'solidariteit' invullen. :roll:

-----------------------------------------------------+
De Vlaamse en Waalse socialistische vakbonden staan rug en rug om België te behouden . Zogezegd uit “ solidariteit’.

Echter, grote verschillen binnen de Vlaamse en Waalse socialistische vakbond leidde er toe, dat ze zelf intern de zaak gesplitst hebben. Wegens onoverkomelijke meningsverschillen. Ook daar blijkt de “modelstaat” België niet te werken.

Maar de vakbonden staan wel rug en rug om België te behouden. Reden ?
België is het enigste land die nog sociale zekerheid uitbetaald via de vakbonden. Dat is een miljoenen euro stroom die dagelijks door de vakbonden en ziekenfondsen stroomt. En waar af en toe wat “blijft hangen” om mensen “extra te betalen”.

Niet alleen de socialistische vakbonden staan rug en rug. Het is een kwartet aangevuld vanuit Waalse en Vlaamse katholieke vakbonden. Elk beschermt elkaar zijn rug ( inkomen) en valt de vijand voor zich aan.

Kijk maar hoe Cd&v ( ACW) tekeer ging, toen JM Dedecker bij NVA kwam. Kijk maar hoe ACW tekeer ging binnen Cd&v toen Leterme grote staathervorming wilde. Hoe ze gedreven het kartel met de NVA wilden stoppen omdat deze de “ solidariteit” in vraag stelden.

Kijk maar naar de reactie binnen Spa toen Bert A. overstapte van Spirit naar Spa. Ook Bert A. heeft ooit het Belgisch systeem in vraag gesteld om sociale zekerheid geld te laten stromen via vakbonden.

Kortom, de vakbonden is een “verzuiling” die zonder ook maar één democratische stemmer veel macht heeft.
Als 99.9 % van de ACV-leden vakbond stemt voor staatshervorming, dan nog zal 0.1% van de ACV vakbond naar de onderhandelingen met formateur Peters stappen met de eis om een “beperkte staatshervorming” . Om hun macht en geld te vrijwaren.

Verzuiling is de basis van fascisme. En het is eigen binnen een fascisme, dat men zichzelf verrijkt. Want er is geen democratisch middel om te machthebbers af te zetten.

Vette Pois(s)on 18 juni 2009 21:39

Morpheus ik lees echt graag uw posts ; altjijd duidelijk en begrijpbaar :-)

Shadowke 18 juni 2009 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 4181294)
Morpheus ik lees echt graag uw posts ; altjijd duidelijk en begrijpbaar :-)

idd

altijd de nagel op de kop :)

MORPHEUS 18 juni 2009 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 4181294)
Morpheus ik lees echt graag uw posts ; altjijd duidelijk en begrijpbaar :-)

Nog een pittig detail toevoegen. Een veel verklarend feit hoe Noord en Zuid anders denkt.

Binnen de Belgische socialistische vakbond had Wallonie en Vlaanderen elk +- 50%, netjes de stok in twee.

Echter, de 50% Vlamingen waren “ werkers” die weinig “sociale zekerheid” geld lieten stromen door de vakbond.

De 50% Walen waren meer “werkloos” en zorgden dus voor een miljoenen stroom aan € door de vakbond.

Op basis daarvan, eiste de Waalse vleugel meer mandaten en zeggenschap binnen de Belgische socialistische vakbond. Want zij brachten ten minste geld binnen door hun werklozen………….

De Vlaamse delegatie zou een “ oppositie” statuut krijgen.

Daar zijn de problemen begonnen en is uiteindelijk gesplitst.

Ter info.
O ja, bedankt voor het compliment over mijn bijdragen.

ancapa 19 juni 2009 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie (Bericht 4179230)
Rest te lezen op HLN 19/6/9

Ze gaan het nooit afleren.
Zo zien we weer hoe de rooien het begrip 'solidariteit' invullen. :roll:

Onder het motto : "eigen zak eerst" 8O

ancapa 19 juni 2009 06:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 4181413)
Nog een pittig detail toevoegen. Een veel verklarend feit hoe Noord en Zuid anders denkt.

Binnen de Belgische socialistische vakbond had Wallonie en Vlaanderen elk +- 50%, netjes de stok in twee.

Echter, de 50% Vlamingen waren “ werkers” die weinig “sociale zekerheid” geld lieten stromen door de vakbond.

De 50% Walen waren meer “werkloos” en zorgden dus voor een miljoenen stroom aan € door de vakbond.

Op basis daarvan, eiste de Waalse vleugel meer mandaten en zeggenschap binnen de Belgische socialistische vakbond. Want zij brachten ten minste geld binnen door hun werklozen………….

De Vlaamse delegatie zou een “ oppositie” statuut krijgen.

Daar zijn de problemen begonnen en is uiteindelijk gesplitst.

Ter info.
O ja, bedankt voor het compliment over mijn bijdragen.

dat is nu eenmaal het "waals socialistisch systeem" en het werkt duidelijk, enkel "spijtig" dat er soms deze zaken in de pers komen !

Andy 19 juni 2009 06:43

Op een moment dat er honderden miljarden euro in de economie gepompt (lees: weggesmeten) worden gaat het lezerspubliek van HLN zich zorgen maken over enkele tienduizenden eurootjes...

Neen, ik praat die toestanden niet goed, maar de selectiviteit van dit soort berichten verraadt enige hypocrisie.

Dimensie 19 juni 2009 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 4181664)
Op een moment dat er honderden miljarden euro in de economie gepompt (lees: weggesmeten) worden gaat het lezerspubliek van HLN zich zorgen maken over enkele tienduizenden eurootjes...

Neen, ik praat die toestanden niet goed, maar de selectiviteit van dit soort berichten verraadt enige hypocrisie.

Door je commentaar geef je de indruk die toestanden wel goed te praten. Waarom sleur je er anders die 1ste paragraaf over 'miljarden weggesmeten' euro's erbij?
Je kan beide situatie niet eens vergelijken.
Het een gaat over een typisch socialistische attitude, die van de zelfverrijking vanaf het moment dat er gegraaid kan worden terwijl ze de mond vol hebben over solidariteit, terwijl jouw poging-tot-vergoeilijkingsvoorbeeldje gaat over een methode die misschien niet de beste is, maar waar persoonlijke zelfverrijking toch niet de bedoeling is of zou mogen zijn.

Eigenlijk zit de kiem van het verdorven graaisocialisme er bij u al goed ingebakken gezien je minachting voor het HLN-'plebs' en hun kritiek op het graaien van kruimels van een paar 10.000de euro's.
En dan jezelf maar opwerpen als links streberke.
Van hypocrisie gesproken ...

Svennies 19 juni 2009 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 4181664)
Op een moment dat er honderden miljarden euro in de economie gepompt (lees: weggesmeten) worden gaat het lezerspubliek van HLN zich zorgen maken over enkele tienduizenden eurootjes...

Neen, ik praat die toestanden niet goed, maar de selectiviteit van dit soort berichten verraadt enige hypocrisie.

Tja, zullen we dat doort zaken dan maar doodzwijgen en de heren vrolijk verder laten doen met hun graaicultuur....

Dan wordt het er alleen nog maar erger op mijn beste.....

Dat hebben de jaren 70 én 80 overigens wél bewezen aangezien destijds zowat elke partij in hetzelfde beddeke ziek was,en ze op elk politiek niveau pakten wat ze te pakken konden krijgen....

Andy 19 juni 2009 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie (Bericht 4181800)
Door je commentaar geef je de indruk die toestanden wel goed te praten. Waarom sleur je er anders die 1ste paragraaf over 'miljarden weggesmeten' euro's erbij?
Je kan beide situatie niet eens vergelijken.
Het een gaat over een typisch socialistische attitude, die van de zelfverrijking vanaf het moment dat er gegraaid kan worden terwijl ze de mond vol hebben over solidariteit, terwijl jouw poging-tot-vergoeilijkingsvoorbeeldje gaat over een methode die misschien niet de beste is, maar waar persoonlijke zelfverrijking toch niet de bedoeling is of zou mogen zijn.

1. Hoewel ik mezelf uitdrukkelijk distantieer van die praktijken 'geef ik de indruk' dat ik ze goedpraat? Een wel heel vreemde logica.
2. Jezelf boni toekennen is natuurlijk geen socialistische attitude, en heeft met een of ander ideaal idee van solidariteit niets te maken. Of het moest zijn dat 95% van de Vlaamse topmanagers PS-sympathieën hebben. Dit is wellicht een ordinair voorbeeldje waarbij macht corrumpeert, en zelfverrijking het gevolg is. Met socialisme, Waalse toestanden, of PS-staat heeft dat weinig te maken.

Hoe noemt u de managers van de doorsnee bank of bedrijf die zichzelf na forse injecties van de overheid enkele bonussen toekenden? Socialisten? PS-ers?
Citaat:

Eigenlijk zit de kiem van het verdorven graaisocialisme er bij u al goed ingebakken gezien je minachting voor het HLN-'plebs' en hun kritiek op het graaien van kruimels van een paar 10.000de euro's.
En dan jezelf maar opwerpen als links streberke.
Van hypocrisie gesproken ...
Mijn gevoel ten aanzien van zij die HLN serieus nemen is dubbel: enerzijds een gevoel van minachting, anderzijds een gevoel van medeleven.

De vraag is echter in welke mate mensen zoals u HLN serieus nemen. Ik vermoed dat u en uw publiek in deze thread op een uiterst opportunistische wijze omspringen met alles wat u in de media vindt. De ene keer zijn die het bewijs dat de media zo links als de pest zijn, de andere keer worden ze kritiekloos ge-copy-pasted alsof ze de waarheid in pacht hebben. Ik stel dan ook dat mensen zoals u, en nagenoeg iedereen die uw mening in deze thread volgde, niet tot het gewone HLN-plebs behoort, maar eerder tot een bijzonder cynisch publiek van mensen die een agenda verdedigen waarvan u en uw medeforummers wellicht niet eens de consequenties van inzien. (Let op het woordje 'wellicht'.) Die agenda is er eentje waarbij het volledige actuele gebeuren voorgesteld wordt als zijnde een aaneenschakeling van fait-divers, affaires en ander infantiel 'nieuws', teneinde met een dagjespolitiek de indruk te wekken bezig te blijven. Zoiets leidt de aandacht af van belangrijker nieuws, zoals de massieve borgsommen en kapitaalinjecties in die reddingsplannen, de aard van onze economie, de toenemende kloof tussen arm en rijk,... Ik meen dat dagjespolitiek geïnspireerd op de voorpagina's van HLN, in plaats van een beleid gebaseerd op structurele problemen, op lange termijn nefast is voor ons (België en Vlaanderen).

Ik wens niet mee te doen aan die verkleutering, waarbij actualiteit herleid wordt tot het nieuws van de dag. Ik wens mezelf dan ook niet blind te staren op affaires en fait-divers. Als u meent dat corruptie een belangrijk issue is in ons land, gelieve dan met bronnen af te komen die de omvang van de corruptie in ons land schatten. Dan kan iedereen zien hoe dringend dat topic moet aangesneden worden. Elke keer daarentegen met kleine corruptieschandaaltjes afkomen en tegelijkertijd weigeren het volledige plaatje te belichten strooit uzelf, en uw medeforummers, zand in de ogen. Je krijgt er de subjectieve indruk mee dat corruptie (bij de PS nog wel) een belangrijk, grootschalig en relevant topic is.

Tot dan blijf ik uw belangrijk 'nieuws' van enkele tienduizenden euro's afzetten tegenover de honderden miljarden waarover u zedig zwijgt.

mvg,

Andy

Another Jack 19 juni 2009 10:46

Als Dimensie zegt dat u het goedpraat dan is het zo.
Altijd zwart/wit, goed/slecht.
Geen andere mogelijkheid: of u bent volledig akkoord met haar of u bent een ...(vul de hele winkel platitudes zelf maar in)

Andy 19 juni 2009 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies (Bericht 4181935)
Tja, zullen we dat doort zaken dan maar doodzwijgen en de heren vrolijk verder laten doen met hun graaicultuur....

Dan wordt het er alleen nog maar erger op mijn beste.....

Dat hebben de jaren 70 én 80 overigens wél bewezen aangezien destijds zowat elke partij in hetzelfde beddeke ziek was,en ze op elk politiek niveau pakten wat ze te pakken konden krijgen....

Ja in de jaren '70 en '80 werd er een staatsschuld gecreëerd. Maar dat kwam (voor zover ik daar ooit cijfers en uitleg van gezien heb) niet door corruptie. Indien u meent van wel, of indien u meent dat corruptie en fraude vandaag aanleiding zouden kunnen geven tot een verhoogde staatsschuld, dan is het misschien interessant om cijfers aan te brengen die schatten hoeveel corruptie/fraude er is in ons land. Die cijfers zie ik niet in deze topic, en ook niet in andere threads. Ik zie wel de voortdurende suggestie dat 'de Walen' ons op die manier beroven.

Wat ik wel zie, is dat er op andere domeinen structurele evoluties bezig zijn die ons wel degelijk armer maken. De massieve injecties in een doodzieke economie bvb, of het steeds verder dalend loonaandeel in het BNP. De omvang van die processen wordt geschat, zodanig dat de impact op de welvaart vrij duidelijk is, in tegenstelling tot die van de dagelijkse affairedraadjes die vooral in Binnenland-subforum schijnen te floreren.

mvg,

Andy

Eberhard Leclerc 19 juni 2009 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 4182061)
Ja in de jaren '70 en '80 werd er een staatsschuld gecreëerd. Maar dat kwam (voor zover ik daar ooit cijfers en uitleg van gezien heb) niet door corruptie. Indien u meent van wel, of indien u meent dat corruptie en fraude vandaag aanleiding zouden kunnen geven tot een verhoogde staatsschuld, dan is het misschien interessant om cijfers aan te brengen die schatten hoeveel corruptie/fraude er is in ons land.

Het is maar hoe u corruptie definieert.

Er zijn veel mensen die het onderling uitdelen van belastinggeld van politici (het exorbitante ministerssalaris in Belgie, de acccumulaties, het benoemen van vrienden/vriendinnen op lucratieve posten, etc) als corruptie, heling of gewoonweg diefstal van de burger/belastingbetaler beschouwen.
Er zijn er ook die vinden dat dit een perfecte legale uitkomst is van het democratische politieke proces.

Ik ben bang dat ik in de eerste groep zit.

Andy 19 juni 2009 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 4182136)
Het is maar hoe u corruptie definieert.

Er zijn veel mensen die het onderling uitdelen van belastinggeld van politici (het exorbitante ministerssalaris in Belgie, de acccumulaties, het benoemen van vrienden/vriendinnen op lucratieve posten, etc) als corruptie, heling of gewoonweg diefstal van de burger/belastingbetaler beschouwen.
Er zijn er ook die vinden dat dit een perfecte legale uitkomst is van het democratische politieke proces.

Ik ben bang dat ik in de eerste groep zit.

Waarom zie ik dan zo weinig draden in Binnenland fulmineren tegen de verloningen van Vlaamse Parlementariërs? Aan partij-bashen wordt hier veel gedaan, maar het consequent doortrekken van de beschuldigingen tav franstaligen naar de eigen volksvertegenwoordigers blijft opmerkelijk schaars.

Eberhard Leclerc 19 juni 2009 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 4182153)
Waarom zie ik dan zo weinig draden in Binnenland fulmineren tegen de verloningen van Vlaamse Parlementariërs? Aan partij-bashen wordt hier veel gedaan, maar het consequent doortrekken van de beschuldigingen tav franstaligen naar de eigen volksvertegenwoordigers blijft opmerkelijk schaars.

Er zullen er veel zijn die denken/beweren dat de corrruptie aan Franstalige kant groter, pregnanter, breder en dieper is.

Ik ruim liever eerst rigoreus het eigen huis op.

Maar hoe definieert u corrruptie? Zie mijn vorige post in deze draad.

Svennies 19 juni 2009 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 4182061)
Ja in de jaren '70 en '80 werd er een staatsschuld gecreëerd. Maar dat kwam (voor zover ik daar ooit cijfers en uitleg van gezien heb) niet door corruptie. Indien u meent van wel, of indien u meent dat corruptie en fraude vandaag aanleiding zouden kunnen geven tot een verhoogde staatsschuld, dan is het misschien interessant om cijfers aan te brengen die schatten hoeveel corruptie/fraude er is in ons land. Die cijfers zie ik niet in deze topic, en ook niet in andere threads. Ik zie wel de voortdurende suggestie dat 'de Walen' ons op die manier beroven.

Wat ik wel zie, is dat er op andere domeinen structurele evoluties bezig zijn die ons wel degelijk armer maken. De massieve injecties in een doodzieke economie bvb, of het steeds verder dalend loonaandeel in het BNP. De omvang van die processen wordt geschat, zodanig dat de impact op de welvaart vrij duidelijk is, in tegenstelling tot die van de dagelijkse affairedraadjes die vooral in Binnenland-subforum schijnen te floreren.

mvg,

Andy

Smeergeld is geen zuiver waalse kwestie mijn beste,het is een belgische kwestie....

Het obusschandaal destijds was destijds op 4 miljard aan smeergeld geschat...
Diegenen die de uitdeelden werden later gestraft,diegenen die het ontvingen bleven buiten schot....
Nochtans hebben de toenmalige politieke partijen die het contract destijds moesten goedkeuren er hun partijkassen én eigen zak goed mee gespekt....

Het augustaschandaal,de millieuboxen,cools
Bekijk in dit land maar iedere sporthal én zwembad eens goed....

de meeste hiervan zijn gezet in ruil voor een kleine geste aan diegenen die het moeten goedkeuren en waar die aannemer natuurlijk de uitgave van dat bedrag allang heeft verrekend in zijn kostprijs...
En dit wéét ik uit een goede bron die bij zo een bedrijf werkt en die wat de verkoop van dergelijke gebouwen betreft met de plaatselijke politici in contact komt....

Natuurlijk betaald de gemeenschap immers dit alles....

En dit fenoneem is heus niet plaatselijk....

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=N72AN0LL


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be