Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Grensherziening in Joegoslavië? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=126212)

Heel-Nederlander 14 juli 2009 16:52

Grensherziening in Joegoslavië?
 
Ex-Joegoslavië bestaat vandaag de dag uit 7 onafhankelijke republieken: Servië, Montenegro, Kosovo, Macedonië, Kroatië, Bosnië-Herzegovina en Slovenië. In 1989-1995 is het land in een bloedige burgeroorlog uiteengevallen.

Recente etnische verschuivingen:
* Bosnië:
De Bosnisch-Kroatische Federatie heeft via een etnische telling toegegeven dat de districten Drvar, Bosansko Grahovo en Glamoc etnisch Servisch zijn, en er is een grote kans dat nu (2009) ook Bosanski Petrovac (bij Bihac) een Servische meerderheid heeft. Hiermee vormen de Serviërs 8% van de bevolking van de Moslim-Kroatische Federatie en nemen meer als 10% van diens grondgebied in.

* Kroatië:
Een telling heeft uitgewezen dat de Serviërs in Oost-Slavonië nog steeds de meerderheid vormen, en dat in Knin weer 21% van de bevolking Servisch is.

Feiten:
- Republika Srpska wil nog steeds aansluiting bij Servië
- Bosnië heeft nog steeds geen rust (er is een internationale legermacht)
- Kosovo kent een Servische minderheid (Kosovska Mitrovica)


Mijn vraag is nu de volgende: zou er in Joegoslavië opnieuw een herziening van de grenzen moeten plaatsvinden naar etnische lijnen?

Als volgt:
- Kosovoska Mitrovica en de etnisch Servische gebieden van Kosovo die direct aan Servië grenzen naar Servië in ruil voor erkenning van Kosovo
- volksstemming in de voormalige deelstaat Oost-Slavonië van de Servische Krajijna over aansluiting bij Servië (drempel: 60% ja)
- opsplitsen van Bosnië: etnisch Servische gebieden naar Servië, etnisch Kroatische gebieden naar Kroatië, Bosniakken beslissen of bij Servië of bij Kroatië (in beidde landen autonomie)

Ik denk dat alleen zo rust en vrede daar blijvend kunnen worden.

Heel-Nederlander 14 juli 2009 16:55

Hier nog even een kaart van Bosnië na een volkstelling uit 2008:

http://euroheritage.net/bosniamap.PNG

En Kosovska Mitrovica:

http://www.axisglobe.com/Image/2006/...Kosovo/4-1.jpg

Heel-Nederlander 14 juli 2009 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander (Bericht 4229544)
Hier nog even een kaart van Bosnië na een volkstelling uit 2008:

http://euroheritage.net/bosniamap.PNG

En Kosovska Mitrovica:

http://www.axisglobe.com/Image/2006/...Kosovo/4-1.jpg

Voor informatie over mijn etnische cijfers:

www.wikipedia.nl

Zoek onder:
- Knin - Vukovar
- Drvar
- West-Bosnië
- Kroatische Krajina
- Kosovo

forzaflandria 18 juli 2009 11:58

Het is daar al een tijd rustig geweest. Nieuwe grenswijzigingen kunnen alleen de wrijvingen weer opvoeren.

Heel-Nederlander 23 juli 2009 12:12

Rustig? Het is er alles behalve rustig. Rellen in Kosovo, nationalisme dat in Servië weer de grootste partij word. De president van de Republika Srspka die met een referendum over onafhankelijkheid dreigt. Servische rellen in Knin .... ik weet niet wat jij rustig vind, maar ik zie hier een bom met het woord "genocide" erop

mdf 23 juli 2009 15:01

Is niet op te lossen vanuit onze zetel

evilbu 23 juli 2009 21:08

Lijkt me een zeer gevoelig onderwerp!

Een aantal opmerkingen:

- wat bedoel je juist met "Servische grond". Ik bedoel, je kan kijken welke districten een Servische (absolute of relatieve) meerderheid hebben, of je kan dat per gemeente gaan doen. Niet zelden heb je nog binnen een gemeente al een verschil tussen de dorpen. En zo kan je dus bezig blijven.
- op basis van welke tellingen? Die van voor 1990? Of de huidige? In zekere zin zou je het etnisch zuiveren gaan belonen als je je baseert op de huidige, en geef je vooral de boodschap om zeker niet met elkaar te leren omgaan, want elkaar wegpesten brengt dus blijkbaar op.

Boduo 23 juli 2009 21:34

Kosovo: liever stout en moedig dan braaf en zwak !!!
Een voorbeeld voor Vlaanderen !!!

willem1940NLD 24 juli 2009 11:48

Een hek eromheen en niemand er in of uit.

Vorenus 24 juli 2009 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 4244258)
Kosovo: liever stout en moedig dan braaf en zwak !!!
Een voorbeeld voor Vlaanderen !!!

Kosovo, het land van bedriegers en lafaards.

Heel-Nederlander 27 juli 2009 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 4244200)
Lijkt me een zeer gevoelig onderwerp!

Een aantal opmerkingen:

- wat bedoel je juist met "Servische grond". Ik bedoel, je kan kijken welke districten een Servische (absolute of relatieve) meerderheid hebben, of je kan dat per gemeente gaan doen. Niet zelden heb je nog binnen een gemeente al een verschil tussen de dorpen. En zo kan je dus bezig blijven.
- op basis van welke tellingen? Die van voor 1990? Of de huidige? In zekere zin zou je het etnisch zuiveren gaan belonen als je je baseert op de huidige, en geef je vooral de boodschap om zeker niet met elkaar te leren omgaan, want elkaar wegpesten brengt dus blijkbaar op.

De tellingen van nu. Het is bewezen dat staten het beste werken met een zo homogeen mogelijke bevolking (behalve met meer als 5 volkeren, want dan heeft dit geen nut meer). Ik zie niet in waarom de Republika Srpska niet het recht heeft om de etnisch Servische gebieden te annexeren (dat deden de Bosniakken ook door Brckno federaal te maken, tegenwoordig zijn de Serviërs er bijna een minderheid).
Ik beroep me op het "recht der volkeren" van Woodrow Wilson.

Heel-Nederlander 27 juli 2009 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 4245107)
Een hek eromheen en niemand er in of uit.

Ja. Hebt u ook nog inteliggente antwoorden in petto of niet? Dit is een forum... geen dierentuin

backfire 27 juli 2009 12:42

Op basis van het etniciteitsprinicipe, zo haal je de lont enigszins uit het kruidvat. Probleem is dat bepaalde etnische groepen aanspraak maken op grondgebied waar ze nu niet leven of in de (grote) minderheid. Dus waar trek je de lijn, letterlijk en figuurlijk?

evilbu 27 juli 2009 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander (Bericht 4248714)
De tellingen van nu. Het is bewezen dat staten het beste werken met een zo homogeen mogelijke bevolking (behalve met meer als 5 volkeren, want dan heeft dit geen nut meer). Ik zie niet in waarom de Republika Srpska niet het recht heeft om de etnisch Servische gebieden te annexeren (dat deden de Bosniakken ook door Brckno federaal te maken, tegenwoordig zijn de Serviërs er bijna een minderheid).
Ik beroep me op het "recht der volkeren" van Woodrow Wilson.

Maar wat is een "Servisch gebied". In Slovenië en Macedonië leven ook Serviërs, is dan niet heel Joegoslavië "Servisch gebied".

Boduo 6 augustus 2009 07:20

Vlaanderen...
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus (Bericht 4245109)
Kosovo, het land van bedriegers en lafaards.

Vlaanderen: een land waar veel lafaards en onderkruipers thuis zijn.
Niet allemaal.

Pieter B 10 augustus 2009 19:47

Ik denk niet dat herzieningen van de grenzen bevorderend zijn voor de stabiliteit in de regio. Dat creëert enkel nieuwe frustraties.

Infowarrior 10 augustus 2009 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 4245107)
Een hek eromheen en niemand er in of uit.

En vooral geen keizers vermoorden, of t'is weer van dat ;-)

Zwartengeel 11 augustus 2009 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 4244200)
Lijkt me een zeer gevoelig onderwerp!

Een aantal opmerkingen:

- wat bedoel je juist met "Servische grond". Ik bedoel, je kan kijken welke districten een Servische (absolute of relatieve) meerderheid hebben, of je kan dat per gemeente gaan doen. Niet zelden heb je nog binnen een gemeente al een verschil tussen de dorpen. En zo kan je dus bezig blijven.
- op basis van welke tellingen? Die van voor 1990? Of de huidige? In zekere zin zou je het etnisch zuiveren gaan belonen als je je baseert op de huidige, en geef je vooral de boodschap om zeker niet met elkaar te leren omgaan, want elkaar wegpesten brengt dus blijkbaar op.

Bovendien zou herziening van de grenzen op etnische basis voor een gevaarlijk precedent zorgen dat ook hier bij ons gevolgen zou kunnen hebben m.b.t. de situatie hier in de Vlaamse Rand en de territoriale eisen van de Franstaligen.

Heel-Nederlander 11 augustus 2009 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 4248824)
Maar wat is een "Servisch gebied". In Slovenië en Macedonië leven ook Serviërs, is dan niet heel Joegoslavië "Servisch gebied".

Ik definier een Servisch gebied als volgt:

Een gebied in Bosnië of Kroatië dat bij annexatie van de Republika Srpska bij Servië direct aan Servië grenst en een Servische meerderheid heeft van minimaal 60%. Hierbij komen dus gebieden in West-Bosnië en Oost-Slavonië in aanmerking, samen met Kosovska Mitrovica.

Ik ben tegen een nieuwe Krajina of iets in die trend. De Serviërs daar vormen net 20% van de bevolking, en komen dus sowieso niet in aanmerking.

skaldis 11 augustus 2009 10:51

Laten we de oude wanen verbannen uit deze tijden. Eenieder die religie of nationalisme aanhangt schieten we naar de maan waar ze een nieuwe oude samenleving kunnen starten. Aldus lost de overbevolking op aarde zich vanzelf op. Volgens mijn natte duim kan 95 % aardbewoners naar de maan verkassen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be