Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Prijs benzine/diesel stijgt (https://forum.politics.be/showthread.php?t=127329)

studentje 17 augustus 2009 12:52

Prijs benzine/diesel stijgt
 
Is het al iemand opgevallen dat de prijs van de benzine en diesel de laatste maanden (2 maand) steeds maar gestegen is? Een vat ruwe olie kost op dit moment ongeveer 65,-€ maar de (officiële) prijs van benzine is nu 1,41€. Een half jaar geleden kostte een vat ruwe olie iets van een 115,-€ en dan was de prijs ook 1,41€ de liter.

Kan er mij dat iemand uitleggen? En kan je dan ook ineens uitleggen waarom de prijs nog steeds stijgt ook al blijven de voorraden te groot (http://www.rtl.nl/(/financien/rtlz/n...n-verwacht.xml) en de vraag nog steeds laag is (http://www.trends.be/nl/economie/fin...gens-opec.html)?

Waarschijnlijk zie ik iets over het hoofd...

Micele 17 augustus 2009 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door studentje (Bericht 4280068)
Is het al iemand opgevallen dat de prijs van de benzine en diesel de laatste maanden (2 maand) steeds maar gestegen is? Een vat ruwe olie kost op dit moment ongeveer 65,-€ maar de (officiële) prijs van benzine is nu 1,41€. Een half jaar geleden kostte een vat ruwe olie iets van een 115,-€ en dan was de prijs ook 1,41€ de liter.

Kan er mij dat iemand uitleggen? En kan je dan ook ineens uitleggen waarom de prijs nog steeds stijgt ook al blijven de voorraden te groot en de vraag nog steeds laag is (http://www.trends.be/nl/economie/fin...gens-opec.html)?

Waarschijnlijk zie ik iets over het hoofd...

Mss vind je hier zelfs een voorspelde uitleg dat de prijzen deze zomer nog gaan stijgen:
Citaat:

http://www.z24.nl/z24geld/autos_reiz...ur_blijft.html

Benzineprijzen zijn de eerste maanden van dit jaar flink opgelopen. Als Amerikanen deze zomer als vanouds de benzinetank flink vol gooien, raakt dat ook Nederlandse automobilisten
... veel uitleg .... ]
:?:roll: Tja, ik weet het eigenlijk ook niet...

Tja, wie "verdient" er allemaal geld aan ? Zal wel een hele lijst zijn...
Volgens: http://www.tecson.de/prohoel.htm
is het nu 71,14 $ /159 liter = 50,6 € /159 liter = 31,8 cent per liter ruwe olie.

daar komt nog de raffinaderijprijs bij (*hier die van 05.08), in elk geval is na raffinering slechts 27,48 % van de prijs bepaald.
http://www.petrolfed.be/dutch/docs/s...andstoffen.xls Ref: http://www.petrolfed.be/dutch/cijfer...mproducten.htm
*en dan de gekende extraatjes ook in de link te vinden...
vb benzine:
Citaat:

Geldig vanaf 5.08.09
Benzine 95 oct 10ppm

Prijs ex-raffinaderij 0,3889 27,48%

Distributiemarge 0,1563

Prijs (excl. taksen) 0,5452 38,53%

Bijdrage APETRA 0,0077 0,55%

Bijdrage BOFAS 0,0032 0,23%

Accijnzen + energiebijdrage 0,6136 43,36%

Prijs (excl. BTW) 1,1697 82,67%

BTW (21 %) 0,2456 17,36%

Maximumprijs (BTW incl.) 1,415 100,00%

Accijnzen + BTW 0,8592 60,72%

nihao 17 augustus 2009 13:42

De prijs omvat -zoals iedereen die een beetje economie heeft gehad weet- ook de toekomstverwachting. Wat petrol betreft is dat zeer eenvoudig : vraag stijgt vrij spectaculair, aanbod daalt, eveneens vrij spectaculair... Dus voorraad een beetje aanhouden zal zeker zal worden beloond.

Jantje 17 augustus 2009 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door studentje (Bericht 4280068)
Is het al iemand opgevallen dat de prijs van de benzine en diesel de laatste maanden (2 maand) steeds maar gestegen is? Een vat ruwe olie kost op dit moment ongeveer 65,-€ maar de (officiële) prijs van benzine is nu 1,41€. Een half jaar geleden kostte een vat ruwe olie iets van een 115,-€ en dan was de prijs ook 1,41€ de liter.

Kan er mij dat iemand uitleggen? En kan je dan ook ineens uitleggen waarom de prijs nog steeds stijgt ook al blijven de voorraden te groot (http://www.rtl.nl/(/financien/rtlz/n...n-verwacht.xml) en de vraag nog steeds laag is (http://www.trends.be/nl/economie/fin...gens-opec.html)?

Waarschijnlijk zie ik iets over het hoofd...

Dankzij het kiket systeem van Verhofstadt stijgen de prijzen sneller dan ze kunnen dalen.
Bij een daling gaat er immers slechts 50% van de taksen er op mee naar beneden, maar bij een stijging gaan de taksen wel voor 100% mee naar boven.

Elke prijsschommeling veroorzaakt dus steeds een prijsverhoging

Zonder dit systeem zou de benzine prijs nu op 0,65€ /liter staan en de begroting in zeer grote problemen.

studentje 18 augustus 2009 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao (Bericht 4280121)
De prijs omvat -zoals iedereen die een beetje economie heeft gehad weet- ook de toekomstverwachting. Wat petrol betreft is dat zeer eenvoudig : vraag stijgt vrij spectaculair, aanbod daalt, eveneens vrij spectaculair... Dus voorraad een beetje aanhouden zal zeker zal worden beloond.

Zoals iedereen die een beetje economie heeft gehad én alles gelezen heeft, dan had die gemerkt dat de OPEC (volgens het artikel in de Tijd) merkt dat de vraag nog steeds laag blijft en dat de olievoorraden sterker stijgen dan verwacht en als ik mij niet vergis betekend een grote voorraad, een groter aanbod.

MIS 18 augustus 2009 10:00

Economie of monopoly, bijzonder twijfelachtig die sociale wetenschap.

Savatage 18 augustus 2009 10:08

Ik heb dus zowat 40% van mijn beurskapitaal gestoken in oliefondsen begin maart 2009 en zodra ik 10% winst had heb ik gecasht, owv de grote inzet. Sindsdien zijn enkel maar blijven doorstijgen. De laatste weken ziet het er wel uit alsof ze een voorlopige top bereikt hebben. Nu nog zien of ze daarbovenuit stijgen of terug naar beneden gaan vallen.

MIS 18 augustus 2009 10:16

Zie maar dat je zelf niet struikelt dan.

MIS 18 augustus 2009 10:29

Citaat:

Die pilletjes van vorige zondag waren de juiste. De mix die je vandaag gepakt hebt trekt op niet veel.
Je zou er beter wat minder van pakken, anders begrijp je dat niet. Ik weet ook wel dat een mens pas normaal is als hij zich aanpast aan de gekte van de maatschappij. De meest hallucinante dingen hoor je dan vertellen, zelfs hallucinaties waarvan men zegt dat je er voor moet studeren om het te begrijpen. Tergend tragisch is natuurlijk (maar op zichzelf wel begrijpelijke) het fenomeen dat men hierdoor een slepende ziekte gaat aanbidden en zich te pletter schrikt dat er een crisis ontstaat. En die crisis is dan een gevolg van het feit dat we er alles van begrepen hebben, er mag al eens gelachen worden natuurlijk. Die pillekes komen dus enkel van pas om deze misleidingen te verzachten, niet om ze op te lossen. God is dan een geschikte uitvalsbasis uiteraard, dat snapt zelfs het kleinste kind. Grote mensen, een verhaal apart.

studentje 18 augustus 2009 10:34

Monopoly inderdaad of oligopolie, vraag en aanbod spelen hier amper nog een rol als je het mij vraagt. Wat ook logisch is want het brengt veel op en men kan er niet zomaar instappen. Er zullen ook wel grootschalige afspraken zijn over prijzen en daar bestaat zelfs een organistatie voor (OPEC) maar als een farmareus afspraken maakt met een andere farma reus, dan is dat tegen de grondwet...

Ook een vaststelling is dat de vraag naar olie alsmaar gestegen is maar sinds 1976 is er geen enkele nieuwe (olie)raffinaderij bijgebouwd.

NielsC 18 augustus 2009 10:47

Natuurlijke bronnen zijn per definitie monopolistisch, omdat hun aanbod beperkt is.

Kapitaal en werk kunnen bijgecreeerd worden, grond en natuurlijke bronnen niet.

Het bezitten van natuurlijke bronnen is dus ook een enorm privilege. wanneer wij benzine betalen, betalen wij slechts een stuk voor bewezen diensten. We betalenv ooral aan diegene die de "macht" over de olie hebben, om deze natuurlijke bron te MOGEN gebruiken, zonder dat zij daarvoor iets hebben bijgedragen.

Eigenlijk zijn natuurlijke bronnen eigendom van de ganse mensheid. Ons economisch systeem klopt dus niet.

Kapitaal en natuurlijke bronnen zijn twee heel verschillende dingen. Dit werd reeds ingezien door de eerste liberale filosofen als Locke en Adam Smith. Henry George maakte er zijn levenswerkk van.

In het begin van de twintigste eeuw was het geoisme/georgisme een van de populairste ideologieen, in de angelsaksische wereld zelf populairder dan socialisme; ondersteund door ZOWEL arbeidersbeweging als liberale beweging. Einstein, Tolstoy, Twain, waren aanhangers. Winston Churchill probeerder het in te voeren.
De paus valde het georgisme scherp aan in "rerum novarum".

Jammer genoeg hebben de neoklassieke economen het georgisme met opzet vermoord, gefinancieerd door rijk en machtigen , door een nonsenstheorie te creeren waar natuurlijke bronnen = kapitaal.

En nu vragen mensen zich af: wat is er mis met de economie???

MIS 18 augustus 2009 11:34

Mensen in solden, allen daarheen !!!!!!

Vette Pois(s)on 18 augustus 2009 11:36

Dat onze mobiliteit zo fel afhankelijk is van olie is erg.

NielsC 18 augustus 2009 11:46

Zeker en vast. Maar WILT men daaraan wel iets veranderen.

Neen.

Waarom niet? Omdat dat de huidige machtspatronen zou doorbreken.

Macht is gebonden aan grond/natuur.

Diego Raga 18 augustus 2009 14:54

Citaat:

En nu vragen mensen zich af: wat is er mis met de economie???
Ja, ipv zich eens af te vragen, waar het nu juist mis gegaan is met de mens an sich ?

chan 18 augustus 2009 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door studentje (Bericht 4281446)
blijft en dat de olievoorraden sterker stijgen dan verwacht en als ik mij niet vergis betekend een grote voorraad, een groter aanbod.

Wie steekt er dan nieuwe olie onder de grond?

Ik dacht dat zoiets zich niet zelf bijkweekt :roll:
Op = op forever

Oooh, je bedoelt wat er al opgepomt is? tja, zijn ze vet mee, want dat wil zeggen dat er minder onder de grond zit

kelt 18 augustus 2009 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chan (Bericht 4281957)
Wie steekt er dan nieuwe olie onder de grond?

Ik dacht dat zoiets zich niet zelf bijkweekt :roll:
Op = op forever

Oooh, je bedoelt wat er al opgepomt is? tja, zijn ze vet mee, want dat wil zeggen dat er minder onder de grond zit

klopt....

steeds en steeds weer maken mensen de fout van te zeggen "zie je wel",er is steeds meer olie nodig en toch is er blijkbaar "genoeg",dus,wat zou dan het probleem zijn.?...

De technologische evolutie laat toe om steeds marginaler oliebronnetjes (die geen jaar meegaan) leeg te zuigen,om steeds "vuilere" olie te raffineren,om teerzand te raffineren....en honderduizenden Amerikaanse soldaten zullen zich de komende decennia blijven ophouden binnen "democratiserings-afstand" van s werelds rijkste oliebronnen....Want de grootste en rijkste oliebronnen zijn nog steeds dezelfde als 20 jaar geleden.


we zijn effectief in de laatste decennia bezig,en of het nu 30 jaar of 60 jaar is maakt echt niet meer uit,het is een bijna dode sector ,waar echter hevig om te doen is bij gebrek aan alternatief....

We zijn op sneltreinvaart aan het oprukken naar een nieuw "steenkooltijdperk",het vorige werd vroegtijdig onderbroken door de oliestromen,want van steenkool zit er voor honderden jaren !

Yves38 18 augustus 2009 20:37

Hm, stijgende olieprijzen en dat terwijl de consument nog niet echt meer aan het consumeren is...de volgende bubbel misschien ?

Bekijk het zo : als je een pensioenfonds beheerder bent en je moet eind dit jaar een winst kunnen voorleggen om je klanten te houden, terwijl alle beurzen nog steeds onder hun normale niveau en onder de aankoopprijs van jouw mandje aandelen noteren...wat kan je dan doen om e.e.a. goed te maken...juist ja, speculeren op het enige waar de mensen deze winter niet buiten kunnen, energie. Tis te hopen dat de meeste mensen hun ton mazoet hebben laten vullen voordat de prijzen zijn gaan stijgen en dan gaan ze glad op hun neus.

Nu de grote fondsen e.d. zijn niet de enigen. Ook vadertje staat speculeert aardig mee op de olie met hun klik -en andere systemen.

In een al sowieso kwakkelende economie met een tanend consumentenvertrouwen lijkt me dat toch wel serieus teveel van het goede en een recept voor een nog groter probleem...tja, wat baat een kaars en bril als een uil niet zien wil.

kelt 21 augustus 2009 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 (Bericht 4282587)
Hm, stijgende olieprijzen en dat terwijl de consument nog niet echt meer aan het consumeren is...de volgende bubbel misschien ?

Bekijk het zo : als je een pensioenfonds beheerder bent en je moet eind dit jaar een winst kunnen voorleggen om je klanten te houden, terwijl alle beurzen nog steeds onder hun normale niveau en onder de aankoopprijs van jouw mandje aandelen noteren...wat kan je dan doen om e.e.a. goed te maken...juist ja, speculeren op het enige waar de mensen deze winter niet buiten kunnen, energie. Tis te hopen dat de meeste mensen hun ton mazoet hebben laten vullen voordat de prijzen zijn gaan stijgen en dan gaan ze glad op hun neus.

Nu de grote fondsen e.d. zijn niet de enigen. Ook vadertje staat speculeert aardig mee op de olie met hun klik -en andere systemen.

In een al sowieso kwakkelende economie met een tanend consumentenvertrouwen lijkt me dat toch wel serieus teveel van het goede en een recept voor een nog groter probleem...tja, wat baat een kaars en bril als een uil niet zien wil.


CHINA makker,DAAR zit em het verbruik,de "Europese markt" kennen we,die zal niet meer groeien boven het niveau van,pakweg,2007..... Eigenlijk is de EU-olie-markt gewoon een "baseline" zonder rek,er wordt gepokerd over WIE de grootste stukken van de taart heeft,niks meer..(en Rusland en Saudi-Arabie hebben nog steeds de beste papairen daartoe)

De Chinese economie heeft tot halfweg verleden jaar de prijzen van zowat alle commodities bepaald,en zal dat opnieuw doen na de huidge "pauze"...

Yves38 21 augustus 2009 23:01

Al wat China produceert moeten ze verkopen in het buitenland, want ze hebben geen echte interne markt. Immers als die er wel was, zouden hun eigen producten duurder worden, want daartoe moeten hun lonen stijgen.

Het lijkt me niet zo dat China nu plotseling meer verkoopt,terwijl overal het consumentenvertrouwen op een dieptepunt zit en de spaarquota van de mensen nog aan het stijgen zijn wegens de bestaande onzekerheid.

Trouwens het is niet de eerste keer dat olie opgepot wordt om de prijzen wat te verhogen. OPEC heeft bovendien ook de productie verlaagd.

Ik blijf erbij dat de consumenten de markt nog een tijdje zullen gaan bepalen. Als zij de knip op de portefeuille houden, zal er van een groei/stijgende productie en dus ook stijgende prijzen niets in huis komen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be