Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Afghaanse verkiezingen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=127442)

Heel-Nederlander 20 augustus 2009 09:36

Afghaanse verkiezingen
 
Vandaag zijn in Afghanistan verkiezingen. Hamid Karzai en enkele andere kandidaten nemen het tegen elkaar op om te beslissen wie de volgende president word van dat straatarme, door burgeroorlog geplaagde land (geen erg benijdenswaardig baantje toch?)

Nu lijkt het me dat Afghanistan verre van klaar is voor democratie. De meeste Afghanen hebben er nooit van gehoord, en wat ze ervan kennen is de loop van een Amerikaans geweer. Geen goede voedingsbasis dus. Aanhangers van kandidaat Abdullah Abdullah hebben zelfs al gedreigd met gevechten als hun leider niet wint. Is de Taliban nog niet genoeg werk voor ISAF?

Dus: hoeveel doden zullen er gaan vallen, hoeveel zal er worden verwoest, wie word het, en belangrijker: hoeveel meer macht zullen de Taliban hebben?

Heel-Nederlander 20 augustus 2009 09:39

Het antwoord: Karzai word het, omdat niemand anders ook maar in de buurt komt van die man (in goede én slechte zin), de boze aanhangers van de "oppositie" zullen zich of hullen in stilzwijgen of zich aansluiten bij de Taliban. Deze worden nog sterker als ze nu al zijn - wat de machtsbasis van Karzai ondermijnd ... mooie toekomst.

(neo)geopolitiek 20 augustus 2009 10:52

Afghaanse verkiezingen
 
Tuurlijk wint Hamid Karzai, hij heeft als pluspunt dat hij een PASHTUN (etnische meerderheid in IRoA). Zijn belangrijkste tegenstander Abdullah Abdullah alhoewel hij een PASHTUN moeder heeft wordt als TADJIC (tweede grootste etnische meerderheid) beschouwd. Dus niet helemaal aanvaardbaar voor de PASHTUN. Last but not least, de internationale gemeenschap (lees de US) steunt KARZAI. Waarschijnlijk komt het wel tot een tweede ronde maar die zal dan met het oog op de "te verdelen postjes" gewonnen worden door KARZAI. Er zal dus bitter weinig veranderen in het oorlog/narcotic getornde land. Sappig detail in IRoA zijn veel problemen narcotic related. Wie is één van de belangrijkste narcotic trafficers???????

Juist Wali KARZAI, de broer van 8O

Omar Torrijos 20 augustus 2009 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door (neo)geopolitiek (Bericht 4286069)
Tuurlijk wint Hamid Karzai, hij heeft als pluspunt dat hij een PASHTUN (etnische meerderheid in IRoA). Zijn belangrijkste tegenstander Abdullah Abdullah alhoewel hij een PASHTUN moeder heeft wordt als TADJIC (tweede grootste etnische meerderheid) beschouwd. Dus niet helemaal aanvaardbaar voor de PASHTUN. Last but not least, de internationale gemeenschap (lees de US) steunt KARZAI. Waarschijnlijk komt het wel tot een tweede ronde maar die zal dan met het oog op de "te verdelen postjes" gewonnen worden door KARZAI. Er zal dus bitter weinig veranderen in het oorlog/narcotic getornde land. Sappig detail in IRoA zijn veel problemen narcotic related. Wie is één van de belangrijkste narcotic trafficers???????

Juist Wali KARZAI, de broer van 8O

Pff, en dan durven die woestijnjockeys ons uitmaken voor racist. Als mijnheer de president z'n moedertje van een etnische minderheid is, is't al een reden om hem verticaal te classeren.

Ja, wie nu nog niet doorheeft dat Karzai eigenlijk gewoon een dikke, vette dopepusher is...

Johan Bollen 20 augustus 2009 15:47

De verkiezingsdag is begonnen met het afvuren van raketten op enkele grote steden door de Taliban, en wapengekletter in Kaboel. En dat is nog maar het topje van de ijsberg. De regering in Kaboel heeft per decreet een informatiestop bevolen op alle berichten van geweld. De VN protesteerde tegen deze maatregel die daarenboven inconstitutioneel is. De indruk van 'verkiezingen' moet blijkbaar kost wat kost gegeven worden. Voorspelbaar hoe deze show in de corporatieve pers benaderd zal worden...met weinig vragen over de legitimiteit van de 'verkiezingen'. De show moet opgevoerd worden.

Wat ook de uitslag is. Dit spectakel is de naam verkiezingen niet waard.

Niet alleen de Taliban boycotten deze 'verkiezingen':

Citaat:

"Will this [election] change the situation on the ground, which is that this is not a democratic election process but a pure occupation agenda? Will this gimmick legitimize the occupation?" asked Ahmad Shah, considered one of the richest people in Afghanistan.

Ahmad Shah told Asia Times Online his participation in 2005 had been a mistake. "I will not repeat that mistake. I made it because I thought the foreigners were here for the reconstruction of Afghanistan and to build democracy in the country. But in the past seven to eight years they have only contributed to its destruction.

"Recently, I was given an audience at a NATO [North Atlantic Treaty Organization] conference in Kabul and I made it clear to General Stanley McChrystal [the top US commander in Afghanistan] that the Afghan nation sees them [foreign troops] as occupiers, not as friends," said Ahmad
Shah.
We kunnen deze show misschien de 'Kaboel verkiezingen' dopen, gevoerd onder een klimaat van angst. Het zou me niet verwonderen moesten de deelname statistieken wat opwaartse hulp krijgen om de geloofwaardigheid van de show te vergroten.

hotschizodiscocop 20 augustus 2009 15:49

Afghaanse verkiezingen? Amerikaanse verkiezingen op de Afghaanse kolonie bedoelt ge dan toch?

Johan Bollen 20 augustus 2009 16:18

Een andere zwaarwichtige reden waarom de verkiezingen waardeloos zijn is het ontbreken van een volksregister. Het is niet uitgesloten verschillende keren te gaan stemmen. De leeftijd van de deelnemers noch hun woonplaats zijn te controleren. (berichtgeving Pública) Een uitnodiging tot fraude.

Er is ook een fraude opgedoken met de verkoop van valse verkiezingscarnets (volgens FEFA).

Zeer weinig vrouwen zullen het wagen om te gaan stemmen.

Wat een aanfluiting van de democratie. Wie ook maar het woord 'uitslag' durft hanteren is al verdacht medeplichtig te zijn aan deze farse.

Johan Bollen 20 augustus 2009 16:29

Hoe zal de VS reageren indien ze 'hun' (er van uitgaande dat dit nog steeds de gewenste strategie is) tweede ronde niet krijgen? Wat van belang is voor de VS is een zo breed mogelijke regering samen te krijgen. Liever oorlogsheren in dan buiten de regering. Vrouwenrechten of democratie is zelfs geen thema.

(neo)geopolitiek 20 augustus 2009 17:58

Denk dat de US er redelijk gerust in is "hun kandidaat" KARZAI gebacked door twee ex-warlords van andere etnieën zullen hem de nodige steun opleveren tweede ronde of niet. En weer zijn we vertrokken voor een periode van vijf jaar waar de internationale spelers (US, UK, Iran, PAK) hun ding zullen doen om diverse redenen (Stabiliteit, destabiliteit, olie, gasleidingen, grondstoffen etc) en wij belgië zullen zoals steeds slaafs onze NATO verantwoordelijkheid opnemen

Jaani_Dushman 21 augustus 2009 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander (Bericht 4285936)
Nu lijkt het me dat Afghanistan verre van klaar is voor democratie. De meeste Afghanen hebben er nooit van gehoord, en wat ze ervan kennen is de loop van een Amerikaans geweer.

Tuurlijk is Afghanistan er klaar voor. In de jaren '50, '60 en '70 was Afghanistan een land waar vrouwen gelijke rechten kregen, waar algemeen stemrecht bestond, waar de sluierplicht afgeschaft is, etc... Het waren de Amerikanen die niet klaar waren voor democratie in Afghanistan.

Zeikstraal 22 augustus 2009 16:58

http://edition.cnn.com/2009/WORLD/as...ion/index.html


Monitors: Taliban cut off fingers of Afghan voters

Johan Bollen 22 augustus 2009 19:00

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal (Bericht 4290409)
http://edition.cnn.com/2009/WORLD/as...ion/index.html


Monitors: Taliban cut off fingers of Afghan voters

Ondertussen wordt er wel onderhandeld met die Taliban.

kelt 23 augustus 2009 09:32

Onlangs naar "Reporters" van de BBC gekeken,en naar een vergelijkbaar programma op E-News...

Terwijl Afghaanse en vreemde troepen vechten tegen de Taliban op godvergeten berghellingen worden in en om de steden Afghaanse politieagenten en niet-corrumpteerbare overheidsmensen afgemaakt door de Afghaanse drugsmaffia (al dan niet in losse alliantie met de Taliban of met corrupte overheidsmensen)...


Men heeft het over de "plechtige openingen van de start van de aanleg van verharde wegen" die al drie keer plaats hebben gehad..om dan een jaar later vast te stellen dat als de Amerikaanse- of bondegenoten-genie het niet doet er NIKS gebeurd. Nochtans kan een cameraploeg in Afghanistan geen opstelling maken of het staat in de kortste keren vol met nieuwsgierige Afghaanse mannen met tijd teveel....(eufemisme: werkloos)..

Het begin van iedere weg zit in het breken van stenen(overal vrij verkrijgbaar in Afghanistan middels het zich bukken) en het bedienen van een pikhouweel om een bedding te maken....het moet zijn dat de Afghaanse vrouwen het te druk hebben anders zullen zij het ook moeten doen vrees ik ...:evil:

Als een dignitaris van de overheid zich ergens vertoont komen de oude mannen,met hun meesty zondagse vod rond hun kop handgeschreven verzoekschriften indienen voor de bouw van dit,de verbetering van dat....en het is toch zo traag,die regering in kaboel...Het is duidelijk dat die oude "clanhoofden" niks meer te bevelen hebben aan de eigen jongere mannen van de clan(voor zover die ook al niet bij de Taliban zitten)....op die manier zal het nooit lukken


Nog eens,de "besten" zitten blijkbaar bij de Taliban,en het probleem is NIET militair maar zit in het hoofd van de Afghaanse mannen!

Een "failed" state..... :-(

kelt 31 augustus 2009 19:15

De Stier en de Matador
 
NU komt dus ook de Amerikaanse Generaal die momenteel het bevel voert over de ISAF-troepen (een zekere McCrystal..)met weinig opbeurend nieuws...maar vermoedelijk wel pijnlijk juist..


De Afghaanse bevolking moet steeds minder van die vreemde troepen omdat ze niet ondervinden dat de inspanningen hun veiligheid verhogen.Generaal McCrystal zelf vergelijkt de operaties van de ISAF met een stier die woest kan te keer gaan,maar die konstant geprikt en afgemat wordt door een behendige matador(deTaliban)...


En dan komt de finale sneer : Naar schatting 60% van de Taliban strijders zouden dat niet zijn moesten ze werk hebben schat de generaal zelf in.....

Hijzelf,militair zijnde en belast met een militaire opdracht zal vermoedelijk binnenkort meer troepen vragen.Dat is begrijpelijk,hij heeft een militaire paardenbril op.Verstandige politici echter bouwen beter de ganse ISAF-operatie af,want met het zenden van nog meer troepen bouw je de mentaliteit van de mannelijke Afghaanse bevolking niet om...

Het heeft zelfs geen zin om nog "drie jaar" te wachten tot het Afghaanse leger en politie hun job eventueel zouden aankunnen....het heeft er allemaal niks mee te maken,want het IS geen militair probleem!

F.Lurk 1 september 2009 12:24

Verkiezingen daar organiseren is zoals een referendum houden bij de dieren in de Zoo over een nieuwe directeur. Verkiezingen, parlement en andere westerse bestuursvormen, dat ligt die mensen en die verschillende culturen daar totaal niet.

Johan Bollen 1 september 2009 13:17

Afghan Election's Outcome Doesn't Matter door Murray Dobbin
Citaat:

Why? Because US has thwarted, not supported, democracy there
Duidelijke taal die je niet vlug in de dagelijkse portie propaganda zal tegenkomen

Citaat:

By manipulating the constitutional process and the rules of democratic elections, the U.S. and its NATO allies aimed at ensuring that no nationalist, secular government would ever take power. Why? Because such a government would be virtually certain to oppose U.S. imperial designs for Afghanistan. But the price the U.S. paid was the virtual certainty that any government that did hold power under U.S. rules would be beholden to the war lords and drug lords who fill the vacuum left by non-existent civil society. It would also, of course, be a government characterized by rampant corruption and total incompetence, incapable of providing services to the people and equally incapable of inspiring troops and police to fight the Taliban.
een terugkerend thema...liever in zee met religieuze fundamentalisten dan met seculieren. En dan maar klagen dat de regering niets doet en over toenemend fundamentalisme in Europa bijvoorbeeld.

Johan Bollen 1 september 2009 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 4287887)
Tuurlijk is Afghanistan er klaar voor. In de jaren '50, '60 en '70 was Afghanistan een land waar vrouwen gelijke rechten kregen, waar algemeen stemrecht bestond, waar de sluierplicht afgeschaft is, etc... Het waren de Amerikanen die niet klaar waren voor democratie in Afghanistan.

Dat wordt nu aangetoond blijkbaar.

Citaat:

The U.S., as in Vietnam, has two mutually exclusive and contradictory goals in Afghanistan and the conflict between them will continue to bleed the U.S. financially and psychologically, kill thousands more Afghan innocents and American (and Canadian) soldiers, and create the very terrorists its war was supposed to eliminate.

solidarnosc 1 september 2009 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk (Bericht 4308805)
Verkiezingen daar organiseren is zoals een referendum houden bij de dieren in de Zoo over een nieuwe directeur. Verkiezingen, parlement en andere westerse bestuursvormen, dat ligt die mensen en die verschillende culturen daar totaal niet.

Een beetje zoals bij de SP.a. :lol:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be