Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijdiscussies (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Moer er een Islam-arrest komen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=12816)

Darwin 26 april 2004 20:45

Na 4/21 moet al wat van dicht of van ver met het Vlaams Blok te maken heeft officieel als paria behandeld worden.

Maar hoe zit het nu met import rottigheid als de islam waarvan Pater Leman in het "Heilig Boek" de Koran als het van hem afhing graag enkele verzen zou uit schrappen?

In Frankrijk smijt men de imams met hun familie in de gevangenis of zwiert men ze gewoon het land uit. Engeland wil imams de Britse nationaliteit ontnemen en ze verbannen naar de woestijn.


Zinnen als "Neem geen Joden en Christenen tot vriend" of "De Joden en de christenen zullen u nooit gunstig gezind zijn" zijn een ondubbelzinnige oproep tot haat tegen de meeste autochtonen in ons land.

Andere zinnen sporen regelrecht aan tot het plegen van geweld tegen "ongelovigen" en de daders zullen er voor nog beloond worden ook.


Kortom, hoe kunnen we de staatsgevaarlijke Islam in België op dezelfde manier officieel in het beklaagdenbankje krijgen als andere "racistische bewegingen"?

Weisse Wolf 26 april 2004 21:03

Citaat:

In Frankrijk smijt men de imams met hun familie in de gevangenis of zwiert men ze gewoon het land uit. Engeland wil imams de Britse nationaliteit ontnemen en ze verbannen naar de woestijn.
Hier gaan ze binnenkort geld krijgen. Het Vlaams Blok die deze onverdraagzame godsdienst steeds heeft aangeklaagd en erop heeft gewezen dat moslimfundamentalisme moest aangepakt worden heeft men veroordeeld voor racisme de moslimracisten zijn vogelvrij en worden zelfs beloond. Begrijpe wie kan.

Herman Desmedt ©HD 26 april 2004 21:07

Ik heb (welliswaar niet op dit forum) heel de zaak met anderen al besproken. In het héél kort :
Net als bij het VB proces, en met dezelfde nauwgezetheid en ook met in acht neming van alle documenten, ook al zijn die inmiddels al niet meer actueel (het 70PP bij VB was ook niet meer actueel) een oordeel vellen over :
"Bestaat er discriminatie inherent aan deze religie ja of neen ?"

Nota: Hetzelfde moet gebeuren voor de Katholieke kerk en nog andere erkende godsdiensten. Iedereen gelijk voor de wet. Het gaat niet op dat die wet er alleen is voor het VB.

Discussie mogelijk ? Subsidiëeringskraan dicht!
Discriminerend bevonden ? Eigenlijk moeten we dat verbieden !
Ik neem aan dat we het een en het ander gaan gedogen, maar dan moet die religie belasting betalen zoals elk economisch actief bedrijf.

davoZ 26 april 2004 21:10

Kan het nog idioter? Een ganse godsdienst over dezelfde kam scheren...

Darwin 26 april 2004 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door davoZ
Kan het nog idioter? Een ganse godsdienst over dezelfde kam scheren...

Kom kom, niet zeveren hé.

Zinnen als "Neem geen Joden en Christenen tot vriend" of "De Joden en de christenen zullen u nooit gunstig gezind zijn" staan in de Koran.

En die is voor ALLE moslims dezelfde.

Iedereen die zich moslim noemt gaat hiermee akkoord. Dan moeten degenen die zich moslim willen noemen daar ook maar de consequenties van dragen.

Het kan niet dat er "goed" racisme en "slecht" racisme zou bestaan.

Darwin 26 april 2004 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
Ik heb (welliswaar niet op dit forum) heel de zaak met anderen al besproken. In het héél kort :
Net als bij het VB proces, en met dezelfde nauwgezetheid en ook met in acht neming van alle documenten, ook al zijn die inmiddels al niet meer actueel (het 70PP bij VB was ook niet meer actueel) een oordeel vellen over :
"Bestaat er discriminatie inherent aan deze religie ja of neen ?"

Nota: Hetzelfde moet gebeuren voor de Katholieke kerk en nog andere erkende godsdiensten. Iedereen gelijk voor de wet. Het gaat niet op dat die wet er alleen is voor het VB.

We moeten durven andere religies en ideologieën op een even kordate manier aan te pakken als de islam en andere racistische ideologieën, maar met de nodige nuance.

Vraag is dan :

1) Staan er in hun geschriften zaken die aansporingen zijn tot haat, discriminatie en geweld?

2) Zo ja,
a) gaat het om een religie die naar binnen gekeerd is en niet wil bekeren, en waar deze geschriften enkel nog een symbolische waarde hebben?
b) of gaat het om een religie die naar buiten gekeerd is en de wereld om zich heen wil beïnvloeden en veroveren en waar die teksten nog actueel geïnterpreteerd worden?

Het Jodendom is bijvoorbeeld een religie met teksten waar vraagtekens kunnen bij geplaatst worden, maar het betreft hier eigenlijk een "volksreligie" die een onderdeel is van de eigenheid van het Joodse volk en die niet gepropageerd wordt. Er zijn dan ook slechts 13 miljoen joden wereldwijd die bovendien een buitenproportioneel grote bijdrage geleverd hebben en nog voortdurend leveren aan de westerse samenleving.

Het christendom is kort samengevat volgens zijn teksten een grote oproep tot deugdzaam leven maar bevat op sommige plaatsen teksten die discrimenerend zijn tegenover bvb de vrouwen. Het christendom is tevens een wervende godsdienst met missionarissen. Potentieel gevaarlijk dus, maar in Europa zo goed als totaal onschadelijk omdat de Europese bevolking al lang gekozen heeft voor het gezond verstand en de godsdienst massaal vaarwel heeft gezegd. Het christendom is er slechts een levend fossiel.

Beide religies horen dus net als andere religies als Boeddhisme op een andere manier benaderd te worden.

Herman Desmedt ©HD 26 april 2004 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door davoZ
Kan het nog idioter? Een ganse godsdienst over dezelfde kam scheren...

Men scheert 3 VZW's van het VB ook over dezelfde kam. Men heeft daar ook de vraag niet gesteld welke van die VZW's verantwoordelijk is voor het 70 punten programma.

Gezien de inhoud van die teksten is de vraagstelling helemaal niet idioot.
Gezien wat sommige fundamentalisten ervan bakken is de vraagstelling nog minder idioot.

Rr00ttt 26 april 2004 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door davoZ
Kan het nog idioter? Een ganse godsdienst over dezelfde kam scheren...


Er zijn nochthans minder dan 800.000 moslims in vlaanderen, je sluit er veel minder mensen mee uit netto bekeken en een zeer grote groep van de bevolking zal zéér tevreden zijn met deze uitspraak.

Rationeel bekeken moet je toegeven dat het netto geluk volgens de 'antiracismewet' in de maatschappij zal toenemen met de veroordeling van de Islam. De opbrengst is waarschijnlijk zelfs veel groter voor een kleinere kost dan bij het veroordelen van het VB. Dit is een wenselijke zaak in de nieuwe 'antiracismewereld' en ik steun die uit volle borst :p

straddle 26 april 2004 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door davoZ
Kan het nog idioter? Een ganse godsdienst over dezelfde kam scheren...

Wat is daar idioot aan? Op de keper beschouwd is dit helemaal niet idioot en perfect mogelijk na het blok arrest. Dit is nu juist het punt met dit hele arrest.

De islam maakt voortdurend zwart op wit racistische en discriminerende opmerkingen in de Koran en kan dus op net dezelfde basis veroordeeld worden. Net zoals niet elke drukker die drukwerk geleverd heeft voor het blok een "racist" is, zal niet elke individuele moslim een geweldenaar zijn. Net zoals niet elk blok lid een individuele "racist" is, is niet elke moslim een racist. Maar dit is van geen enkele tel meer. Het hek is van de dam.
Eens zien of diezelfde rechter nog de "ballen" heeft om de islam te veroordelen en zo zijn eigen doodsvonnis te tekenen.!!!!

thePiano 26 april 2004 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Na 4/21 moet al wat van dicht of van ver met het Vlaams Blok te maken heeft officieel als paria behandeld worden.

Maar hoe zit het nu met import rottigheid als de islam waarvan Pater Leman in het "Heilig Boek" de Koran als het van hem afhing graag enkele verzen zou uit schrappen?

In Frankrijk smijt men de imams met hun familie in de gevangenis of zwiert men ze gewoon het land uit. Engeland wil imams de Britse nationaliteit ontnemen en ze verbannen naar de woestijn.


Zinnen als "Neem geen Joden en Christenen tot vriend" of "De Joden en de christenen zullen u nooit gunstig gezind zijn" zijn een ondubbelzinnige oproep tot haat tegen de meeste autochtonen in ons land.

Andere zinnen sporen regelrecht aan tot het plegen van geweld tegen "ongelovigen" en de daders zullen er voor nog beloond worden ook.


Kortom, hoe kunnen we de staatsgevaarlijke Islam in België op dezelfde manier officieel in het beklaagdenbankje krijgen als andere "racistische bewegingen"?

Ja ja, Darwin loopt weer lekker warm. Vervang het woord moslim/islam door jood, en we zitten weer helemaal in de sfeer van de jaren dertig in de vorige eeuw.


Weisse Wolf 26 april 2004 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Na 4/21 moet al wat van dicht of van ver met het Vlaams Blok te maken heeft officieel als paria behandeld worden.

Maar hoe zit het nu met import rottigheid als de islam waarvan Pater Leman in het "Heilig Boek" de Koran als het van hem afhing graag enkele verzen zou uit schrappen?

In Frankrijk smijt men de imams met hun familie in de gevangenis of zwiert men ze gewoon het land uit. Engeland wil imams de Britse nationaliteit ontnemen en ze verbannen naar de woestijn.


Zinnen als "Neem geen Joden en Christenen tot vriend" of "De Joden en de christenen zullen u nooit gunstig gezind zijn" zijn een ondubbelzinnige oproep tot haat tegen de meeste autochtonen in ons land.

Andere zinnen sporen regelrecht aan tot het plegen van geweld tegen "ongelovigen" en de daders zullen er voor nog beloond worden ook.


Kortom, hoe kunnen we de staatsgevaarlijke Islam in België op dezelfde manier officieel in het beklaagdenbankje krijgen als andere "racistische bewegingen"?

Ja ja, Darwin loopt weer lekker warm. Vervang het woord moslim/islam door jood, en we zitten weer helemaal in de sfeer van de jaren dertig in de vorige eeuw.


Het zijn imams die oproepen tot het doden van ongelovigen, die aansporen om homo's van het hoogste gebouw in de stad te werpen, het zijn moslimjongeren die onze straten terroriseren, het is de AEL die aanzet tot anti-semitisme en het Palestijns probleem wil importeren naar onze steden, enz, enz,...

Wij klagen die zaken aan en zijn eigenlijk de joodse intellectuelen uit de jaren dertig die waarschuwden voor het oprukkend fascisme.

thePiano 27 april 2004 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ja ja, Darwin loopt weer lekker warm. Vervang het woord moslim/islam door jood, en we zitten weer helemaal in de sfeer van de jaren dertig in de vorige eeuw.


Het zijn imams die oproepen tot het doden van ongelovigen, die aansporen om homo's van het hoogste gebouw in de stad te werpen, het zijn moslimjongeren die onze straten terroriseren, het is de AEL die aanzet tot anti-semitisme en het Palestijns probleem wil importeren naar onze steden, enz, enz,...

Wij klagen die zaken aan en zijn eigenlijk de joodse intellectuelen uit de jaren dertig die waarschuwden voor het oprukkend fascisme.

Ja ja, en voor die paar imams die dat inderdaad doen in België en daarvoor goed gestraft mogen worden, wat mij betreft toch, ga jij net als het VB een ganse bevolkinsgroep stigmatiseren. Dat truukje hebben we nu al door hé. Straks ga je nog zeggen dat ze concentratiekampen voor je gaan oprichten. Je kan alvast wat opwarmen in Breendonk tijdens de kantooruren.

Rr00ttt 27 april 2004 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Ja ja, en voor die paar imams die dat inderdaad doen in België en daarvoor goed gestraft mogen worden, wat mij betreft toch, ga jij net als het VB een ganse bevolkinsgroep stigmatiseren. Dat truukje hebben we nu al door hé. Straks ga je nog zeggen dat ze concentratiekampen voor je gaan oprichten. Je kan alvast wat opwarmen in Breendonk tijdens de kantooruren.

Piano

zelf een bevolkingsgroep 'stigmatizeren' als racist daar heb je geen problemen met hé? En de suggestie dat jij al naar de concentratiekampen met VB'ers uitkijkt is zonder meer walgelijk.

Tegendradigaard 27 april 2004 12:00

V oor mijn part mag de islam in zijn boeken schrijven wat ze willen. Das vrijheid van mening.

maar wat ik nie snap is dat mensen zoals davoz en Piano die staan te roepen hoe terecht het VB wel veroordeeld is wegens racisme en aanzetten tot haat en geweld hun ogen selectief dicht doen voor hetgeen de islam doet.

Voor mij hoeft der dus evenmin een arrest te komen als over het vlaams Blok. Ik ben daar dan oon consequent in.

Maar dat kunnen anderen hier niet van zichzelve zeggen.

Herman Desmedt ©HD 27 april 2004 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard
V oor mijn part mag de islam in zijn boeken schrijven wat ze willen. Das vrijheid van mening.

maar wat ik nie snap is dat mensen zoals davoz en Piano die staan te roepen hoe terecht het VB wel veroordeeld is wegens racisme en aanzetten tot haat en geweld hun ogen selectief dicht doen voor hetgeen de islam doet.

Voor mij hoeft der dus evenmin een arrest te komen als over het vlaams Blok. Ik ben daar dan oon consequent in.

Maar dat kunnen anderen hier niet van zichzelve zeggen.

Dat is ook ongeveer mijn mening.
Maar nu dat het arrest er is zou het hoogst hypocriet zijn het alleen maar te gebruiken op die éne politieke partij.
Het mag best toegepast worden op andere verenigingen. Was hetcredo niet "iedereen gelijk voor de wet" ? Of bewijst dit nu juist het tegendeel ?

kangoo 28 april 2004 11:30

Intussen hebben die achterlijke tapijtekruipers in Zuid Thailand geprobeerd hun islamveroveringen door te voeren. De boedhisten hebben er daar niet veel spel aan gemaakt, alles die in de moskee zat de kogel. :lol: :lol:

Herman Desmedt ©HD 28 april 2004 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kangoo
Intussen hebben die achterlijke tapijtekruipers in Zuid Thailand geprobeerd hun islamveroveringen door te voeren. De boedhisten hebben er daar niet veel spel aan gemaakt, alles die in de moskee zat de kogel. :lol: :lol:

Dat is natuurlijk het andere extreem. Ook niet goed te keuren.
Wel efficiënt moet ik toegeven.

Kotsmos 28 april 2004 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kangoo
Intussen hebben die achterlijke tapijtekruipers in Zuid Thailand geprobeerd hun islamveroveringen door te voeren. De boedhisten hebben er daar niet veel spel aan gemaakt, alles die in de moskee zat de kogel. :lol: :lol:

L�*chen!

Quicky 28 april 2004 15:10

Het Vlaams Blok wordt veroordeeld terwijl de grootste racisten (dit is algemeen geweten dat dit moslims zijn) gewoon nog altijd hun zeg mogen doen en altijd maar meer en meer macht en geld krijgen. Als ze binnen een paar jaar hier aan de macht zijn zullen onze linkse domme vrienden hun ogen wel opengaan, maar ja, dan zal het al te laat zijn...

Kotsmos 28 april 2004 15:11

Altijd grappig, naar de toekomst moeten verwijzen omdat je geen concrete argumenten hebt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:52.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be