Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Zonnepanelen op de weg. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=128199)

Fallen Angel 8 september 2009 19:04

Zonnepanelen op de weg.
 
Een tijdje geleden had ik dit idee al eens op het forum gepost.
Blijkbaar heeft iemand reeds dit idee in werkelijkheid omgezet:

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...r-rijden.dhtml

Citaat:

Amerikaan ontwerpt baanbrekende zonnepanelen waar je kan over rijden

Het Amerikaanse Ministerie van Transport heeft een - weliswaar kleine - subsidie toegekend aan een bedrijf dat wegen wil bouwen van zonnepanelen. Solar Roadways heeft speciale zonnepanelen ontworpen van ongeveer 3,5 bij 3,5 meter, die het asfalt op autowegen zouden kunnen vervangen.

...............................................

91 procent
Voor één mijl Amerikaanse snelweg van vier rijbanen breed (3,6 meter breedte per rijbaan) wordt een opbrengst becijferd van 4,8 miljoen kWh per jaar. Als alle Amerikaanse verharde oppervlakten (wegen, parkeerplaatsen, opritten) belegd wordt met hun zonnetegels dan geeft dat 13,4 miljard kWh stroom per jaar of zowat 91% van het stroomverbruik in de hele wereld.
Goed idee?

maddox 8 september 2009 20:29

Die gaan veel opbrengen tijdens de file.

maddox 8 september 2009 20:29

dubbel

Zwitser 9 september 2009 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4323294)
Goed idee?

Nee.

Flanelcondoom 9 september 2009 12:25

Baanbrekende zonnepanelen op de weg.


Wat heb ik toch flauwe humor.

smokey 9 september 2009 13:27

het zou super zijn moest deze weg tegelijktijd ook energie leveren aan de voertuigen die erop rijden

Fallen Angel 9 september 2009 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 4324763)

Interessant artikel. Alleen heb ik een paar opmerkingen:

Citaat:

Ice, which can melt and then refreeze, potentially separating layers or forcing its way into small cracks
Breuken door bevriezen van water zijn een probleem bij brosse materialen omdat zij de toegenomen spanning niet elastisch kunnen opvangen.
Bij elastische materialen is dit echter geen probleem (heb je ooit al kapotgesprongen plastiek gezien in de winter).
Dat is één van de redenen waarom men nu veel oude betonnen (bros en poreus) wegen vervangt door asfalt (elastisch en poreus) of beton (compact beton met plastificeerders) wegen.
Het probleem met elastische materialen is dat ze niet erg slijtvast zijn. Men zal dus hoogstwaarschijnlijk een soort composiet gaan gebruiken.

Citaat:

# Plowing (as mentioned above)
# Road salt and sand (as mentioned above)
# Dirt, sand and dust, both blowing onto the road and being tracked by tires
# Pebbles and small stones, being run over, ground in and agitated by cars
# The occasional car that is dragging part of the muffler or the chains on a trailer hitch
# Cars occasionally skidding to a stop
# A variety of tire types, potentially including metal studded tires
Materiaaltechnische problemen. Groot probleem, maar niet onoverkomelijk gezien recente ontwikkelingen:

Lichtdoorlatend beton (nu nog een peperdure architectuur gimmick, morgen misschien functioneel betaalbaar)

Voltian 10 september 2009 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4324765)
Baanbrekende zonnepanelen op de weg.


Wat heb ik toch flauwe humor.

't is niet erg, je kan er ook niet aan doen...

Zwitser 14 september 2009 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4325343)
Breuken door bevriezen van water zijn een probleem bij brosse materialen omdat zij de toegenomen spanning niet elastisch kunnen opvangen.
Bij elastische materialen is dit echter geen probleem (heb je ooit al kapotgesprongen plastiek gezien in de winter).

Ja...

Citaat:

Dat is één van de redenen waarom men nu veel oude betonnen (bros en poreus) wegen vervangt door asfalt (elastisch en poreus) of beton (compact beton met plastificeerders) wegen.
Gezien hoe de straten er hier uitzagen na de laatste winter (die dit jaar behoorlijk hard was) is asfalt geen wondermiddel. Het is natuurlijk wel makkelijker te repareren.


Citaat:

Materiaaltechnische problemen. Groot probleem, maar niet onoverkomelijk gezien recente ontwikkelingen:
Zeker niet onoverkomelijk. Met genoeg geld is alles oplosbaar.
Echter, ik acht het onbewezen dat dergelijke zonnepanelen in staat zullen zijn hun eigen energiekost terug te verdienen, laat staan dat ze nuttige hoeveelheden energie gaan opbrengen.

eno2 14 september 2009 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4323294)
Een tijdje geleden had ik dit idee al eens op het forum gepost.
Blijkbaar heeft iemand reeds dit idee in werkelijkheid omgezet:

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...r-rijden.dhtml



Goed idee?

Ja, vooral op fietspaden.

Fallen Angel 14 september 2009 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 4333938)
Ja...

Zal hoogstwaarschijnlijk pvc geweest zijn.
pvc wordt bros in lage temperaturen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 4333938)
Gezien hoe de straten er hier uitzagen na de laatste winter (die dit jaar behoorlijk hard was) is asfalt geen wondermiddel. Het is natuurlijk wel makkelijker te repareren.

Veel hangt af van hoe asfalt gelegd is.
El cheapo landweg waar profiel en ondergrond niet belangrijk zijn of een autostrade waar men met nauwe toleranties en een goede ondergrond werkt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 4333938)
Zeker niet onoverkomelijk. Met genoeg geld is alles oplosbaar.
Echter, ik acht het onbewezen dat dergelijke zonnepanelen in staat zullen zijn hun eigen energiekost terug te verdienen, laat staan dat ze nuttige hoeveelheden energie gaan opbrengen.

Ik denk niet dat men voor zulke toepassingen de beste zonnepannelen gaat gebruiken. Het zal dan hoogswaarschijnlijk gaan om de goedkoopste cellen per vierkante meter.
Dit:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dye-sensitized_solar_cells
Of dit:
http://en.wikipedia.org/wiki/Organic_solar_cell

slegie 14 september 2009 10:45

De vraag is niet zozeer of het mogelijk is maar eerder of het winstgevend is.

Ik kan me inbeelden dat elke meter straat enorm duur zal worden, niet alleen om te leggen maar ook onderhoud en reparaties en dus elke meter straat zal genoeg energie moeten kunnen opwekken die de investeringskost en onderhoud zo snel mogelijk terug verdiend want alles moet winst opbrengen anders kun je het vergeten in deze samenleving ook al is je idee zeer goed voor de mensheid. geld is nog steeds de enige factor die telt, de toekomst van de mensheid is bijzaak en zorgen voor morgen

Dus 1 meter straat, hoeveel zonnepanelen kunnen daar op momenteel en hoeveel energie leveren die dan samen? tel die energie op en bereken hoeveel geld je hiervoor krijgt dan weet je ook ineens hoeveel uw meter weg met zonnepanelen mag kosten en ook het onderhoud niet te vergeten

dan weet je direct of het project haalbaar is of ni

Raven 14 september 2009 13:41

Wij hebben dan ook zoveel highway door zon-verbrande prairies zoals de VS...

patrickve 14 september 2009 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4323294)
Goed idee?

Het lijkt me toch een beetje om problemen vragen. Het lijkt mij moeilijker om PV panelen te ontwerpen die 1) netjes moeten blijven en 2) niet verslijten en 3) prima wegmateriaal zijn voor auto's en trucks, eerder dan PV panelen te ontwerpen die enkel maar stroom moeten leveren.

Natuurlijk is het aantrekkelijk om die "verloren oppervlakte" die de weg voorstelt, te gebruiken, maar ik vraag mij serieus af of het sop de kool waard is. Waarom die panelen niet NAAST de weg zetten, bvb ? Of BOVEN de weg ?

Want een zonnepaneel dat vol zwart stof en vettigheid ligt, werkt dat nog goed als zonnepaneel ? Of moet schoonmaak personeel daar om de twee weken met Ajax die panelen/wegen komen wassen en opblinken ?

maddox 14 september 2009 15:20

Dan vind ik het Nederlandse idee om de snelweg te gebruiken als zonnecollector een pak beter. Het is goedkoper, te combineren met de huidige wegenbouwtechnologie en op zijn minst betrouwbaar.

De Prodigy 17 september 2009 23:55

Ik geloof niet echt in collectieve energiewinning.
Denk dat de toekomst eerder zit in individuele opwekking van groene stroom.
Dan hoef je geen tussenpersoon(en) te betalen die er winst op maken en kan je het veel beter afstemmen op je behoefte.

Libro 18 september 2009 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4323294)
Goed idee?

Als het werkt wel ja.

Libro 18 september 2009 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy (Bericht 4340914)
Ik geloof niet echt in collectieve energiewinning.
Denk dat de toekomst eerder zit in individuele opwekking van groene stroom.
Dan hoef je geen tussenpersoon(en) te betalen die er winst op maken en kan je het veel beter afstemmen op je behoefte.

:thumbsup: Verder geen commentaar, 'k kan het niet beter zeggen.

Fallen Angel 19 september 2009 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 4334426)
Het lijkt me toch een beetje om problemen vragen. Het lijkt mij moeilijker om PV panelen te ontwerpen die 1) netjes moeten blijven en 2) niet verslijten en 3) prima wegmateriaal zijn voor auto's en trucks, eerder dan PV panelen te ontwerpen die enkel maar stroom moeten leveren.

Natuurlijk is het aantrekkelijk om die "verloren oppervlakte" die de weg voorstelt, te gebruiken, maar ik vraag mij serieus af of het sop de kool waard is. Waarom die panelen niet NAAST de weg zetten, bvb ? Of BOVEN de weg ?

Want een zonnepaneel dat vol zwart stof en vettigheid ligt, werkt dat nog goed als zonnepaneel ? Of moet schoonmaak personeel daar om de twee weken met Ajax die panelen/wegen komen wassen en opblinken ?

Mja in één van de vorige posts had ik een aantal mogelijke denkpistes gegeven over materialen enz....

Maar over stof en vuiligheid.
Het leuke is dat een drukbereden autostrade net zichzelf (redelijk) schoonhoud. De wind van de honderden auto's en vrachtwagens blaast stof en vuil weg van de rijbaan. Het verschil kan je zien tussen de rijbaan en de pechstrook. De pechstrook ligt vol met vuil terwijl de rijbaan er proper uit ziet.

Fallen Angel 19 september 2009 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy (Bericht 4340914)
Ik geloof niet echt in collectieve energiewinning.
Denk dat de toekomst eerder zit in individuele opwekking van groene stroom.
Dan hoef je geen tussenpersoon(en) te betalen die er winst op maken en kan je het veel beter afstemmen op je behoefte.

Hmmm de toekomst is volgens mij een mengeling van de twee. Zowel collectieve als private energiewinning.
Uitsluitend 1 van de twee kiezen is om problemen vragen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be