Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Greenspan: 'Volgende crisis onvermijdelijk' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=128236)

Buyck Ruben 9 september 2009 17:17

Greenspan: 'Volgende crisis onvermijdelijk'
 
'Alle crises zijn anders, maar ze hebben één ding gemeen: het onuitroeibare talent van mensen om in tijden van voorspoed te denken dat die voorspoed nooit voorbij zal gaan.' Met die waarschuwing voorspelt Alan Greenspan, de voormalige voorzitter van de Amerikaanse centrale bank FED een nieuwe financiële crisis. Financiële hoogmoed leidt daardoor al eeuwenlang tot de val, aldus Greenspan in een interview met de BBC. Enkel indien we er in slagen de menselijke natuur te veranderen zullen crises zich niet langer blijven opvolgen. 'De menselijke natuur is dan ook de enigste gemene deler tussen alle crises' (MIS zal nu vreugdekreten roepen)

Maar Greenspan wijst er op dat we ook steeds in staat zijn om deze crises te doorstaan. Velen hebben Greenspan met de vinger gewezen voor de huidige crisis. Hij had volgens zijn kritikasters een belangrijk aandeel in het speculatieve gedrag dat de crisis heeft veroorzaakt, onder meer door jarenlang de rentetarieven in de VS laag te houden.

In 2004 deed Greenspan geruchten op een op komst zijnde vastgoedbubbel af als onzin. ‘Een algemene en scherpe prijsverstoring is hoogst onwaarschijnlijk', zei hij toen letterlijk.

LINK: http://www.express.be/business/nl/ec...ijk/112113.htm




Volgens mij bijt hij gewoon de kritiek van zich af om het blazoen schoon te houden. En als grote man de geschiedenis in te gaan.

Natuurlijk gaan er nog crisissen komen... de lijst is te lang om op te noemen!

NielsC 9 september 2009 17:43

Allan Greenspan is een van de grootste fraudeurs uit onze tijd.

Johan Bollen 9 september 2009 17:44

Greenspan weeral met zijn handen in onschuld wassend overmachtverhaaltje. Financiële 'tsunamies', de 'menselijke natuur', hoelang moeten we die boevenexcuses nog aanhoren? Die komt ons dus doodleuk zeggen dat we niet moeten klagen, maar dat we nog eens gaan bestolen worden.

thefishdoesntthink 9 september 2009 17:46

Hoe maar de crisis moet toch nog beginnen?

Renesse 9 september 2009 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink (Bericht 4325313)
Hoe maar de crisis moet toch nog beginnen?

Dat zal wel, wacht maar tot de andere leningen opeens niet meer terugbetaald worden:


Conscience 9 september 2009 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse (Bericht 4325483)
Dat zal wel, wacht maar tot de andere leningen opeens niet meer terugbetaald worden:


Dat is inderdaad de vrees in de VS. Toch nog even afwachten.

kameleon 9 september 2009 21:54

En de FDIC die niet meer garant kan staan voor alle omvallende banken.

Triest hoe die kerel het systeem verdedigt en alles op de menselijke natuur afwimpelt.

http://www.youtube.com/watch?v=ART2V2ICxZI

Buyck Ruben 10 september 2009 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink (Bericht 4325313)
Hoe maar de crisis moet toch nog beginnen?

Dat zit er op alle vlakken aan te komen.

Chinese topbankier ziet 'overal zeepbellen'.
Link: http://www.tijd.be/nieuws/economie-f...230573-600.art

Renesse 10 september 2009 12:02

Maar overal lezen we koopadviezen, hoe kan dat dan? ;-)

kameleon 10 september 2009 13:22

De Chinese overheid roept zijn burgers wel degelijk op zoveel mogelijk goud te kopen. Amerika is China nog miljarden dollars schuldig.
Amerika tegenover China is het typische verhaal van het konijn en de schildpad.
Het beleid van Chinezen staat me veel meer aan en ik hecht dus meer geloof aan een Chinese bankdirecteur zijn woorden dan een directeur van Goldman Sachs.

thefishdoesntthink 10 september 2009 13:24

Jaja, binnenkort is't de wet van de sterkste opstraat. Ik neem alvast kungfu-lessen.

the_dude 10 september 2009 14:53

een kleiner mens in waarde dan greenspan zal je moeilijk vinden.

Nr.10 10 september 2009 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse (Bericht 4326594)
Maar overal lezen we koopadviezen, hoe kan dat dan? ;-)

Van wie komen die "adviezen"?

Citaat:

'Globale aandelenmarkten worden gecontroleerd door een handvol spelers'
7 sep 2009


De globale aandelenhandel is in handen van niet meer dan een handvol investeringsfondsen, banken en financiële organisaties. Dat blijkt uit een studie van het Zwitserse Federaal Technologie-instituut (EHT) in Zurich. De studie geeft een duidelijk beeld van de globale concentratie van financiële macht en de daaruit volgende kwetsbaarheid van het systeem. De studie is gebaseerd op de analyse van de wereldeconomie zoals die eruit zag in 2007. Stefano Battiston en James Glattfelder ontleedden de informatie van 24.877 verschillende beursgenoteerde bedrijven en fondsen en hun 106.141 grootaandeelhouders in 48 landen. Daarna konden ze de zogenaamde ruggengraat van de financiële markt van elk van die landen in kaart brengen.De kwetsbaarste ruggengraten lijken die van de Angelsaksische landen zoals de VS, Australië en het Verenigd Koninkrijk. De grootste vis blijkt het investeringsbedrijf Capital Group Companies, dat meerderheidsaandeelhouder is in 36 van de 48 onderzochte landen. De studie doet vragen rijzen over de strategie die bedrijven hanteren wanneer ze beslissen waar en wanneer hun invloed uit te oefenen. De internationalisering van deze machtige bedrijven maakt het volgens Glattfelder ook steeds moeilijker hun economische invloed in te schatten."Deze globaal vertegenwoordigde en machtige bedrijfsstructuren maken het steeds moeilijker om in te schatten wat ze doen en wat ze van plan zijn. Grote, schaarse netwerken die worden gedomineerd door een paar grote bedrijven zijn uiteraard kwetsbaar. In netwerktermen mogen we stellen dat wanneer een paar schakels falen, het effect op het netwerk enorm is,' aldus Glattfelder. De studie verschijnt in het volgende nummer vanhet vakblad Physical Review E.

Zie: Artikel

Buyck Ruben 11 september 2009 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 4326770)
De Chinese overheid roept zijn burgers wel degelijk op zoveel mogelijk goud te kopen. Amerika is China nog miljarden dollars schuldig.
Amerika tegenover China is het typische verhaal van het konijn en de schildpad.
Het beleid van Chinezen staat me veel meer aan en ik hecht dus meer geloof aan een Chinese bankdirecteur zijn woorden dan een directeur van Goldman Sachs.

Dat Amerika zijn beste tijd gehad heeft is duidelijk. Ze zitten torenhoog in de schulden. En zijn zelf afhankelijk van wat andere landen doen. Hun dollar is niet meer het gouden kalf.

"Indien de Chinese overheid inderdaad nastreeft wat door het eigen handelen lijkt te worden gesuggereerd, dan is het einde van de dollardominantie in zicht. Of dat goedschiks of kwaadschiks zal gaan is een zaak van techniek.

Chinese machthebbers hebben door opleiding en cultuur toegang tot vele instrumenten op het continuüm tussen overtuigen en oorlog. "De kunst van het oorlog voeren" van Sun Tzu behoort tot de verplichte intellectuele bagage van een Chinees politicus. Eén van de briljante aanbevelingen in dit boek is:

"De uiterste voortreffelijkheid bestaat in het breken van de tegenstand van de vijand zonder te vechten."

De Chinese reserves hebben waarschijnlijk nu al een politieke dimensie."



Link: http://www.beursbox.nl/200905181258/...-reserves.html

kameleon 11 september 2009 14:39

Prachtige link.

Goud scheert momenteel hoge toppen. Terroristen die inkopen op 9/11 ? ;)

MIS 11 september 2009 15:15

Citaat:

Van wie komen die "adviezen"?
Van Mobistar, ze willen blijkbaar dat we beter communiceren, hun abonnement is daar het best geschikt voor.

Erw 12 september 2009 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4325309)
Greenspan weeral met zijn handen in onschuld wassend overmachtverhaaltje. Financiële 'tsunamies', de 'menselijke natuur', hoelang moeten we die boevenexcuses nog aanhoren? Die komt ons dus doodleuk zeggen dat we niet moeten klagen, maar dat we nog eens gaan bestolen worden.

Tja, wat kan ie anders, een dief gaat ook niet zeggen "ik ga stoppen met stelen" zolang hij aan de repressailles kan ontsnappen.

Vroeger kwam de legale superdief in de vorm van een soldaat van de koning, dus heel herkenbaar, en dus een duidelijk doel van verzet.

Nu komt de legale superdief in de vorm van achterbakse/verdoken manipulaties van/wetgeving betreffende de geldmarkt en de legale superdief poogt de diefstal te steken op situaties (zelfs onbestaande zoals "vrije markt"), zogenaamde 'businesscycli' - alsof ze 'normaal' zijn, tot zelfs op spoken toe http://www.google.be/search?hl=nl&so...e+zoeken&meta=

Ergens is het grappig: de dief poogt zijn diefstal te steken op de bestolenen, maar kan zich niet permitteren om dat rechtstreeks te doen, omdat dat in hun nadeel zijn spelen op de bollekeskermissen die ze organiseren om een schijn van democratie op te houden.

De dief staat hier symbool voor de via deze diefstal bevoordeelde en dus in de politiek-correcte pas dravende belangengroepen.
Het is typerend dat deze groepen nu uit alle macht pogen de aandacht van de overheden te verleggen en wijzen op allerhande zogenaamde 'privé' bedrijven als boosdoeners. Voor het gemak negeren ze het feit dat de overheden dit allemaal hebben toegelaten.
De burgers worden geterroriseerd met een hallucinant en ridicuul wordende regelneverij, tot zelfs beslissingen over misvormd fruit op continent-niveau (de politieke EU), en gedurende al die decennia lieten dezelfden de banken begaan met hun smeerlapperij.
En nu komt het. Deze merkwaardige tegenstelling is bij nader inzicht helemaal niet merkwaardig: ze illustreert treffend de grote leugen van die legale superdief van hierboven aan. Overheden en banken en bevoordeelden, kortom, de belangengroepen werkten en werken mooi samen om de diefstal te organiseren.
Om de haverklap maken deze belangengroepen voorspellingen hoe en wanneer de crisis 'over zal zijn' en er 'herstel' zal komen. Voorspellingen die keer op keer hard de grond in worden geboord door de feiten. Dat kan ook niet anders. Zolang je niet ongedaan maakt wat overheden hebben uitgevreten zal er nooit herstel zijn en zal de economie onafwendbaar naar een complete afgrond blijven afstevenen. Een economie is niks meer dan een omvangrijk aantal soms heel lange ketens van grondstoffen naar consument. Naarmate meer en meer schakels ontwricht raken door de grootschalige diefstal en bemoeienis van overheden en belangengroepen, zullen de ketens als dusdanig beginnen ophouden te functioneren, en zal de economie ineenstorten. De historie in de laatste nog geen 10 jaar in het Afrikaanse land Zimbabwe is daarvan een treffend voorbeeld tot het bittere einde. Welvaart is plezant. Totdat ze ophoudt te bestaan.

De aanpak? Informatieverschaffing!
Het "spook" uitleggen. Er is niks effectiever dan de grootste leugen aantonen. En dat is waar nu heel wat organisaties en mensen mee bezig zijn. Per definitie kunnen deze belangengroepen dat niet overleven, want de mate van bevoordeling is recht evenredig met het aantal mensen op wiens rug dit gebeurt en omgekeerd evenredig met het aantal parasieten. :)

Adam Smith 13 september 2009 00:37

Moet ik u herinneren dat Greenspan al tijdens de IT-bubbel sprak van 'Irrational exuberance', echter daarin heeft Greenspan gelijk, wanneer het goed gaat wil men dat niet horen. Dat wil niet zeggen dat Greenspan nooit fouten heeft gemaakt, wat ik noem ik zelfs geen fout, maar een bewuste keuze de IT-bubbel is met behulp van lage rentes bewust ook opgevangen door een (USA) huizenmarkt bubbel op te pompen. Dat leek indertijd misschien het beste, maar nu die geknapt is weten we wat de gevolgen zijn. Toch is het niet enkel de nationale banken, maar vooral het gedrag van de gewone (in het bijzonder investment banks) banken..

Lysander 16 september 2009 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith (Bericht 4332107)
wat ik noem ik zelfs geen fout, maar een bewuste keuze de IT-bubbel is met behulp van lage rentes bewust ook opgevangen door een (USA) huizenmarkt bubbel op te pompen. Dat leek indertijd misschien het beste, maar nu die geknapt is weten we wat de gevolgen zijn. Toch is het niet enkel de nationale banken, maar vooral het gedrag van de gewone (in het bijzonder investment banks) banken..

Een bewuste keuze maken die uiteindelijke de verkeerde keuze blijkt te zijn? Dat zou ik toch een fout noemen.

Johan Bollen 16 september 2009 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 4330865)
Tja, wat kan ie anders, een dief gaat ook niet zeggen "ik ga stoppen met stelen" zolang hij aan de repressailles kan ontsnappen.

Vroeger kwam de legale superdief in de vorm van een soldaat van de koning, dus heel herkenbaar, en dus een duidelijk doel van verzet.

Nu komt de legale superdief in de vorm van achterbakse/verdoken manipulaties van/wetgeving betreffende de geldmarkt en de legale superdief poogt de diefstal te steken op situaties (zelfs onbestaande zoals "vrije markt"), zogenaamde 'businesscycli' - alsof ze 'normaal' zijn, tot zelfs op spoken toe http://www.google.be/search?hl=nl&so...e+zoeken&meta=

Ergens is het grappig: de dief poogt zijn diefstal te steken op de bestolenen, maar kan zich niet permitteren om dat rechtstreeks te doen, omdat dat in hun nadeel zijn spelen op de bollekeskermissen die ze organiseren om een schijn van democratie op te houden.

De dief staat hier symbool voor de via deze diefstal bevoordeelde en dus in de politiek-correcte pas dravende belangengroepen.
Het is typerend dat deze groepen nu uit alle macht pogen de aandacht van de overheden te verleggen en wijzen op allerhande zogenaamde 'privé' bedrijven als boosdoeners. Voor het gemak negeren ze het feit dat de overheden dit allemaal hebben toegelaten.
De burgers worden geterroriseerd met een hallucinant en ridicuul wordende regelneverij, tot zelfs beslissingen over misvormd fruit op continent-niveau (de politieke EU), en gedurende al die decennia lieten dezelfden de banken begaan met hun smeerlapperij.
En nu komt het. Deze merkwaardige tegenstelling is bij nader inzicht helemaal niet merkwaardig: ze illustreert treffend de grote leugen van die legale superdief van hierboven aan. Overheden en banken en bevoordeelden, kortom, de belangengroepen werkten en werken mooi samen om de diefstal te organiseren.
Om de haverklap maken deze belangengroepen voorspellingen hoe en wanneer de crisis 'over zal zijn' en er 'herstel' zal komen. Voorspellingen die keer op keer hard de grond in worden geboord door de feiten. Dat kan ook niet anders. Zolang je niet ongedaan maakt wat overheden hebben uitgevreten zal er nooit herstel zijn en zal de economie onafwendbaar naar een complete afgrond blijven afstevenen. Een economie is niks meer dan een omvangrijk aantal soms heel lange ketens van grondstoffen naar consument. Naarmate meer en meer schakels ontwricht raken door de grootschalige diefstal en bemoeienis van overheden en belangengroepen, zullen de ketens als dusdanig beginnen ophouden te functioneren, en zal de economie ineenstorten. De historie in de laatste nog geen 10 jaar in het Afrikaanse land Zimbabwe is daarvan een treffend voorbeeld tot het bittere einde. Welvaart is plezant. Totdat ze ophoudt te bestaan.

De aanpak? Informatieverschaffing!
Het "spook" uitleggen. Er is niks effectiever dan de grootste leugen aantonen. En dat is waar nu heel wat organisaties en mensen mee bezig zijn. Per definitie kunnen deze belangengroepen dat niet overleven, want de mate van bevoordeling is recht evenredig met het aantal mensen op wiens rug dit gebeurt en omgekeerd evenredig met het aantal parasieten. :)

Hoe de diefstal georganizeerd wordt is één zaak. Mij interesseert echter meer te identificeren wie uiteindelijk hiervan rijk wordt. Dat een systeem de diefstal 'toelaat' door medeplichtigheid, onvoldoende controles, of wat dat ook is secundair. Het is niet omdat mijn kluis openstaat dat je het recht hebt te stelen. Het is niet omdat niemand je uitdrukkelijk verbied je immoreel te gedragen dat je het ook mag. Het beste kuismiddel voor excessen in de geleidelijke 'dictatorializering' van een maatschappij is in het verleden oorlog gebleken. Ik hoop dat we iets beschaafder rechtvaardigheid kunnen laten zegevieren op 'recht' in dit geval. Ik wens hier geen 'staat' tegen 'privè' vermoeiende en van de essentie afleidende blamegame van te maken. Het verschil tussen beiden is amper te zien als je kijkt naar wie er de touwtjes in handen heeft.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:40.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be