Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Eerherstel voor Duitse deserteurs (https://forum.politics.be/showthread.php?t=128245)

Sjaax 9 september 2009 19:59

Eerherstel voor Duitse deserteurs
 
Citaat:

"Dit heeft veel te lang geduurd", zei Wolfgang Wieland
Citaat:

In Duitsland zijn alle mensen gerehabiliteerd die tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn beschuldigd van krijgsverraad.
Bron: http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...bilitatie.html

Sommige dingen zijn voor mij echt onbegrijpelijk. Duitse soldaten die tijdens WO-II nog langer weigerden voor de nazi's te vechten worden nu pas gerehabiliteerd. Levenslang moesten de meeste overlevenden het onrecht van deserteur met zich meedragen terwijl ze in feite helden waren.

Bertie 9 september 2009 20:26

Citaat:

Sommige dingen zijn voor mij echt onbegrijpelijk.
Befehl ist befehl


Praetorian 9 september 2009 20:31


Heel-Nederlander 10 september 2009 11:49

Onbegrijpelijk dat dit zo lang heeft geduurd, inderdaad. Duitse soldaten uit de Wehrmacht die weigerden nog langer aan de beestige praktijken van de nazi's wilden meewerken werden "deserteurs" tijdens het nazi-regime. Maar dat ze ten tijde van de Bondsrepubliek niet werden hersteld in hun eer? En hoe zat dat in de DDR (daar ben ik niet zeker van)???

willem1940NLD 12 september 2009 17:38

Amerikaanse Korea- en Vietnamweigeraars ..... idem Nederland/Indonesië noem maar op, ze hebben allemaal zwaar moeten boeten en bijna niemand interesseert dat.

Bestonden er eigenlijk ook weigeraars/deserteurs terzake van Belgisch Congo?

Daimanta 12 september 2009 18:02

Niet voor dit voorstel omdat de deserteurs niet geheel uit ideologische bezwarenden bestond maar ook uit een niet onbelangrijk deel lafaards. En lafaards dienen geen eerherstel te verkrijgen, die verdienen hun schande.

Heel-Nederlander 13 september 2009 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta (Bericht 4331672)
Niet voor dit voorstel omdat de deserteurs niet geheel uit ideologische bezwarenden bestond maar ook uit een niet onbelangrijk deel lafaards. En lafaards dienen geen eerherstel te verkrijgen, die verdienen hun schande.

Natuurlijk ... hier spreekt de wijze van de familie. Natuurlijk hebben die Duitsers wel recht op eerherstel en erkenning, dat hebben - vind ik - net zo goed de mensen die naar Indonesië of Kongo moesten en weigerden. Het is geen misdaad om tegen oorlog te zijn, zelfs in de krijgsmacht

Praetorian 13 september 2009 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta (Bericht 4331672)
Niet voor dit voorstel omdat de deserteurs niet geheel uit ideologische bezwarenden bestond maar ook uit een niet onbelangrijk deel lafaards. En lafaards dienen geen eerherstel te verkrijgen, die verdienen hun schande.

Ik noem de lafaards eerder de kerels die intelligent genoeg waren om te trachten te vluchten.





When there is a war, I'll see you in Canada.

Vorenus 13 september 2009 19:27

Tja, bij de communisten was het simpelder. Daar knalden ze reeds de soldaten af die terugrtrokken.

Terug naar de Duitse soldaten. Deserteurs blijven deserteurs en verdienen geen eerherstel.

Praetorian 13 september 2009 19:29

Jij bent wel de eerst die zijn broek zal volschijten terwijl de bommen neervallen.

Veel blablabla.

Vorenus 13 september 2009 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 4333116)
Jij bent wel de eerst die zijn broek zal volschijten terwijl de bommen neervallen.

Veel blablabla.

Integenstelling tot de meeste van men leeftijdsgenoten ben ik in het leger geweest dus zal ik u opmerking maar negeren van iemand die niet in het leger is geweest.

Praetorian 13 september 2009 19:34

Beetje rondhangen op een veld is geen oorlog meemaken. En zeker niet tijdens WOII.

Vorenus 13 september 2009 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 4333126)
Beetje rondhangen op een veld is geen oorlog meemaken. En zeker niet tijdens WOII.

Ik ken meer van oorlog dat jij met je pseudo-communistische zeverij.

Praetorian 13 september 2009 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus (Bericht 4333132)
Ik ken meer van oorlog dat jij met je pseudo-communistische zeverij.

Je stond op een veld met een geweertje en vervolgens werd je afgeblaft en kroop je wat in het rond. Proficiat.

Kallikles 13 september 2009 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 4333116)
Jij bent wel de eerst die zijn broek zal volschijten terwijl de bommen neervallen.

Veel blablabla.

Klopt. We zullen hem eens naar het Oostfront sturen. Dan gaan we lachen.

vandaele 13 september 2009 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 4333182)
Klopt. We zullen hem eens naar het Oostfront sturen. Dan gaan we lachen.

8O Bestaat dat Oostfront nog? Is dat nu nóg niet uitgevochten?

Jantje 13 september 2009 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4325587)
Bron: http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...bilitatie.html

Sommige dingen zijn voor mij echt onbegrijpelijk. Duitse soldaten die tijdens WO-II nog langer weigerden voor de nazi's te vechten worden nu pas gerehabiliteerd. Levenslang moesten de meeste overlevenden het onrecht van deserteur met zich meedragen terwijl ze in feite helden waren.

Dit is helemaal niet onbegrijpelijk.

Het Duitse leger kende geen dienstplicht voor Duitsers en bestond enkel uit vrijwilligers.

Daarnaast kende het Duitse leger geen deserteurs zolang het won.
Zelfs terwijl dit leger werd ingemaakt op het westelijke front kende het daar weinig deserteurs.

De meeste deserteurs vond men aan het Oostfront en dan zelfs pas toen het Duitse leger daar grote verliezen begon te leiden.

Het waren dus mensen die niet tegen hun verlies konden en de tol van de overmoed van hun eigen krijgsmacht niet wilde betalen.
Daarnaast hebben deze deserteurs een grote schuld tegenover de Oost-Duitse bevolking op zich genomen.

Het is dus niet zo eenvoudig om hen in eer te herstellen, zij zijn immers ook schuldig aan het feit dat Rusland zover in Europa is kunnen binnen dringen en 50jaar heeft onderdrukt.


Ach ja, voor deze die denken dat ik niet weet wat oorlogen zijn.
Ik heb als militair en als burger in oorlogsgebieden verbleven en heb de kogels naast mij voelen inslagen in grond, bomen, muren, enz.
Heb mijn maaltijden genuttigd tussen de lijken.
Mensen zien sterven aan hun verwondingen.
Mensen hun laatste adem voelen uitblazen terwijl ik ze verzorgde.
Mensen zien vechten voor een korst brood.
Zelf honger geleden en geleefd van wat er te grijpen viel.

Geert C 13 september 2009 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 4333198)
Zelfs terwijl dit leger werd ingemaakt op het westelijke front kende het daar weinig deserteurs.

Omdat op het westelijke front zich overgeven toch een stuk aanlokkelijker was dan zich overgeven aan de Russen op het Oostfront...

Trouwens, om het met de woorden van de grote Franse denker Sarkozy te zeggen: zij waren geen lafaards, zij waren aan het einde van hun kunnen.

Another Jack 13 september 2009 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 4333134)
Je stond op een veld met een geweertje en vervolgens werd je afgeblaft en kroop je wat in het rond. Proficiat.

Jij stond daarentegen in een kroeg met een air en vervlogens fantaseerde je met de kameraden over socialistische paradijzen, vervolgens ging je straalbezopen slapen. Ook proficiat?

Ach... de jaren 80. ;-)

Praetorian 13 september 2009 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 4333282)
Jij stond daarentegen in een kroeg met een air en vervlogens fantaseerde je met de kameraden over socialistische paradijzen, vervolgens ging je straalbezopen slapen. Ook proficiat?

Ach... de jaren 80. ;-)

Er is een subtiel verschil: ik veroordeel geen deserteurs uit de nazi-gelederen, en ik doe zeker geen beroep om mijn vermeende militaire ervaringen om deze veroordeling te beargumenteren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be