Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Red Afrika, schaf de hulp af (https://forum.politics.be/showthread.php?t=129566)

koppijn 10 oktober 2009 20:04

Red Afrika, schaf de hulp af
 
‘Ontwikkelingshulp is een vergif. Het wakkert corruptie aan en het smoort democratie. Afrika is niet rijker, maar armer geworden van de duizend miljard dollar die het de afgelopen zestig jaar als hulp heeft ontvangen. Dit is een humanitaire tragedie en een morele schande. Daarom: red Afrika, schaf de hulp af. Het is tijd voor een nieuwe strategie.’ Aldus Dambisa Moyo, ik denk niet dat ze helemaal ongelijk heeft. NGO zullen dit niet graag horen.
http://www.volkskrant.nl/economie/ar...twoord_op_Bono

Johan Bollen 10 oktober 2009 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn (Bericht 4382670)

Het zijn nogthans niet de NGO's die de grote verantwoordelijken zijn dat ontwikkelingshulp niet meer resultaten heeft. Kijk beter eens naar de bilaterale en multilaterale hulp, daar waar het grote geld uitgedeeld wordt en verdiend wordt. De NGO's zijn een te gemakkelijk slachtoffer.

Vraag u ook eens af waarom er zo weinig problemen gemaakt wordt over die 'hulp' door bv. de liberale partijen. Ontwikkelingssamenwerking is nu eenmaal een goede investering geweest tot nu toe. Schaf het af van mijn part maar verbaas u niet dat de gevolgen niet beperkt zullen blijven tot de receptorlanden. Als je ontwikkelingssamenwerking enkel gezien hebt tot nu toe als een soort van altruisme dat de donors kost maar niet opbrengt dan stel ik voor dat je eerst je horizon verruimt.

koppijn 10 oktober 2009 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4382688)
Als je ontwikkelingssamenwerking enkel gezien hebt tot nu toe als een soort van altruisme dat de donors kost maar niet opbrengt dan stel ik voor dat je eerst je horizon verruimt.

Het is niet de bedoeling dat de donors er rijker van worden. De vraag hier is of dit de goede methode is opdat die bevolking vooruit helpt en autonoom en zelfstandig wordt en niet ten alle tijden afhankelijk!

Jaani_Dushman 10 oktober 2009 20:53

Dit heeft enkel kans op slagen, als deze landen een rigide protectionistische politiek voeren en alle westerse en Chinese ondernemingen het land uitzetten.

koppijn 10 oktober 2009 20:53

Ohwe als een Afrikaanse zelfstandig nadenkt maar het past niet in ons politiek correcte denkpatroon!

Moyo verwoordt naar eigen zeggen wat veel Afrikanen denken: ‘Waarom steunen jullie onze corrupte leiders? Zij geven ons niets, en jullie geven hen alles.’ Volgens voormalig secretaris-generaal van de Verenigde Naties Kofi Annan is Dead Aid ‘een overtuigend pleidooi voor een nieuwe aanpak in Afrika’.

Westerse reactie:
De invloedrijke ontwikkelingseconoom Paul Collier zag weinig in het boek van zijn voormalige studente op Harvard en Oxford, maar voorspelde dat ‘Dambisa Moyo is voor ontwikkelingshulp wat Ayaan Hirsi Ali is voor de islam.’

Effectief zowel Moyo als Ayaan zeggen wat iedereen weet maar niet gezegd mag worden.

Johan Bollen 10 oktober 2009 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn (Bericht 4382710)
Het is niet de bedoeling dat de donors er rijker van worden. De vraag hier is of dit de goede methode is opdat die bevolking vooruit helpt en autonoom en zelfstandig wordt en niet ten alle tijden afhankelijk!

Ontwikkelingshulp is een hele 'industrie' die niet over een kam te scheren is. Het grote geld in de ontwikkelingssamenwerking, de 'leningen' van het FMI bijvoorbeeld, hebben niet zozeer met hulp dan wel met het creeëren van afhankelijkheid te maken, zodat landen onder druk gezet kunnen worden mbt hun politiek. Langs de ene kant heb je dus bv. NGO's die gefinancierd worden om soms taken te vervullen die eigenlijk aan een lokale overheid toebehoren, en langs de andere kant worden overheden van ontwikkelingslanden onder druk gezet om in te krimpen. Dat soort van hulp is geen echte hulp.

Maar dat wil niet zeggen dat er heel wat nuttige vormen van ontwikkelingssamenwerking zijn. De aandacht voor straatkinderen en hun mensonterende situaties is er slechts gekomen onder druk van het noorden, en dat niet in de eerste plaats (aanvankelijk) vanuit de overheden, maar vanuit organizaties die opkomen tegen onrecht. Maar ook die hulp kan ontaarden en uiteindelijk als politiek drukkingsmiddel gebruikt worden voor zaken die meer met overheersing dan met hulp te maken hebben.

Nog een voorbeeld. Verschillende organizaties van de VN zoals Unicef of het hoog comisariaat voor de mensenrechten doen in sommige landen goed werk, en dan plots zie je dat die toch ook politiek misbruikt kunnen worden.

filosoof 10 oktober 2009 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4382688)
Het zijn nogthans niet de NGO's die de grote verantwoordelijken zijn dat ontwikkelingshulp niet meer resultaten heeft. Kijk beter eens naar de bilaterale en multilaterale hulp, daar waar het grote geld uitgedeeld wordt en verdiend wordt. De NGO's zijn een te gemakkelijk slachtoffer.

Vraag u ook eens af waarom er zo weinig problemen gemaakt wordt over die 'hulp' door bv. de liberale partijen. Ontwikkelingssamenwerking is nu eenmaal een goede investering geweest tot nu toe. Schaf het af van mijn part maar verbaas u niet dat de gevolgen niet beperkt zullen blijven tot de receptorlanden. Als je ontwikkelingssamenwerking enkel gezien hebt tot nu toe als een soort van altruisme dat de donors kost maar niet opbrengt dan stel ik voor dat je eerst je horizon verruimt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn (Bericht 4382710)
Het is niet de bedoeling dat de donors er rijker van worden. De vraag hier is of dit de goede methode is opdat die bevolking vooruit helpt en autonoom en zelfstandig wordt en niet ten alle tijden afhankelijk!

Charité bien ordonnée commence par soimême:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schmidt, Frithjof (Verts/ALE), namens de fractie. (DE)
een cijfer: voor iedere euro die we momenteel aan ontwikkelingshulp voor de landen van het Zuiden uitgeven, vloeit gemiddeld bijna anderhalve euro aan rente terug naar de landen van het Noorden.

http://www.europarl.europa.eu/sides/...DOC+XML+V0//NL


koppijn 10 oktober 2009 21:05

Wij moeten van die goede doelen mentaliteit af, behandelt ze als volwassen mensen met rechten en plichten zoals iedereen.

Dajjal 10 oktober 2009 21:07

Het meeste geld dat wij collectief storten als ontwikkelingshulp eindigt als werkingskosten op de balans van de diverse NGO's...

Jaani_Dushman 10 oktober 2009 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal (Bericht 4382765)
Het meeste geld dat wij collectief storten als ontwikkelingshulp eindigt als werkingskosten op de balans van de diverse NGO's...

Het meeste geld dat wij collectief storten als ontwikkelingshulp eindigt in de zakken van onze eigen corporations die in die landen actief zijn.

koppijn 10 oktober 2009 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal (Bericht 4382765)
Het meeste geld dat wij collectief storten als ontwikkelingshulp eindigt als werkingskosten op de balans van de diverse NGO's...

Dat mag niet gezegd worden. Zoals elke organisatie proberen ze zichzelf in stand te houden en als het kan te groeien en zich uit te breiden. Maar de doelstelling van een succesvolle ontwikkelingsorganisatie zou moeten zijn zichzelf op te heffen om rede van niet meer nodig.

voicelesscharlie 10 oktober 2009 22:01

Het is al lang duidelijk dat ontwikkelingshulp voor scheeftrekkingen zorgt van de Afrikaanse markt.
Voor het westen is het gewoon een vorm van exporteren van inflatie.
(lees vernietiging van geld)
De Afrikanen moet werken aan een eigen AFRIKAANSE economie maar dan moet er eerst vrede en democratie komen.

liberalist_NL 10 oktober 2009 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn (Bericht 4382670)
‘Ontwikkelingshulp is een vergif. Het wakkert corruptie aan en het smoort democratie. Afrika is niet rijker, maar armer geworden van de duizend miljard dollar die het de afgelopen zestig jaar als hulp heeft ontvangen. Dit is een humanitaire tragedie en een morele schande. Daarom: red Afrika, schaf de hulp af. Het is tijd voor een nieuwe strategie.’ Aldus Dambisa Moyo, ik denk niet dat ze helemaal ongelijk heeft. NGO zullen dit niet graag horen.
http://www.volkskrant.nl/economie/ar...twoord_op_Bono

Schaf ontwikkelingshulp af. Schaf Europees protectionisme af. Zo redden we Afrika.

Flanelcondoom 10 oktober 2009 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4382863)
Schaf ontwikkelingshulp af. Schaf Europees protectionisme af. Zo redden we Afrika.

Welk protectionisme?

liberalist_NL 10 oktober 2009 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4382864)
Welk protectionisme?

Landbouwsubsidies, importheffingen, importquota, dat soort dingen...

Flanelcondoom 10 oktober 2009 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4382867)
Landbouwsubsidies, importheffingen, importquota, dat soort dingen...

Hoe gaat dat Afrika redden?

liberalist_NL 10 oktober 2009 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4382868)
Hoe gaat dat Afrika redden?

Dat gaat Afrika mede redden. Doordat dat hun economie duurzaam stimuleert.

voicelesscharlie 10 oktober 2009 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4382864)
Welk protectionisme?

Eigen banaan eerst.

Flanelcondoom 10 oktober 2009 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4382872)
Dat gaat Afrika mede redden. Doordat dat hun economie duurzaam stimuleert.

Ik herinner mij nog hoe jij de vorige keer duurzaam op je bek ging toen je Afrikaanse economie probeerde te bespreken. Pas op dat het niet weer gebeurt, je komt in de buurt.

Dajjal 10 oktober 2009 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie (Bericht 4382874)
Eigen banaan eerst.

:rofl:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be