Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Behandeling schoolkinderen in Gaza (https://forum.politics.be/showthread.php?t=129586)

Johan Bollen 11 oktober 2009 15:14

Behandeling schoolkinderen in Gaza
 
http://desertpeace.wordpress.com/200...stice-in-gaza/

Aangezien de corporatieve media elders kijken, en ik slecht tegen dit onrecht kan. Lees het zelf maar.

Citaat:

“The blockade has caused untold suffering to children in Gaza,” says Philippe Lazzarini, head of the UN Office for the Co-ordination of Humanitarian Affairs in the occupied Palestinian territories.

Francientje 11 oktober 2009 18:01

Ja en Hamas kan daar van het ene ogenblik op het andere een einde aan stellen.
Waarom geen druk uitoefenen op Hamas als jullie echt zo begaan zijn met het lot van
de kinderen van Gaza?
Duitse kinderen hebben ook fiks geleden tijdens de tweede wereldoorlog. Maar geen
zinnig mens kijkt daar de Geallieerden op aan. Hitler was de schuldige. PUNT.

Tommeke 11 oktober 2009 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje (Bericht 4384199)
Ja en Hamas kan daar van het ene ogenblik op het andere een einde aan stellen.

Interessante quote. Hamas zijn zeker geen lieverdjes, maar op welke manier bedoel je dat ze daar het ene ogenblik op het andere een einde aan zouden kunnen stoppen?

Een vrij lange wapenstilstand hebben ze al geprobeerd, zelfs met garanties op lange termijn, waarbij er afspraken werden gemaakt dat Israel grenzen zou openstellen voor levensmiddelen. Ondanks het feit dat Hamas zich hield aan de regels, werd er door Israel geen enkele blokkade opgeheven. Ondertussen gaan de uitbreidingen naar de Westbank alsmaar verder. Na de wapenstilstand werd Gaza zelfs aangevallen.

Op welke manier kunnen ze er dan wel direct een einde aanstellen, want een verbond aangaan, helpt blijkbaar niet.

Johan Bollen 11 oktober 2009 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje (Bericht 4384199)
Ja en Hamas kan daar van het ene ogenblik op het andere een einde aan stellen.
Waarom geen druk uitoefenen op Hamas als jullie echt zo begaan zijn met het lot van
de kinderen van Gaza?

Eigenaardig woordgebruik. Ik vraag me af wie jouw 'wij' is.

Een heel volk straffen door hun kinderen onderwijs te onthouden vind je blijkbaar geen probleem.


Citaat:

Duitse kinderen hebben ook fiks geleden tijdens de tweede wereldoorlog. Maar geen
zinnig mens kijkt daar de Geallieerden op aan. Hitler was de schuldige. PUNT.
daar gaat het niet om nu. Maar als je een vergelijking wil maken vraag je dan eens af wat Marek Edelman daarvan gevonden zou hebben.

Francientje 12 oktober 2009 11:33

Ik denk dat Edelman, een anti zionist dus, aan de kant van de Geallieerden stond en ik
zie niet goed in wat hij met de zaak te maken heeft.
Maar je geeft geen antwoord op mijn vraag of beter stelling: Hamas en trawanten zijn
verantwoordelijk voor die kinderen, punt.
Overigens denk ik dat die kinderen het nog altijd stukken beter hebben dan heel wat
Afrikaantjes die gewoon van honger zitten te kreperen.

abou Anis 12 oktober 2009 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje (Bericht 4384199)
Ja en Hamas kan daar van het ene ogenblik op het andere een einde aan stellen.
Waarom geen druk uitoefenen op Hamas als jullie echt zo begaan zijn met het lot van
de kinderen van Gaza?
Duitse kinderen hebben ook fiks geleden tijdens de tweede wereldoorlog. Maar geen
zinnig mens kijkt daar de Geallieerden op aan. Hitler was de schuldige. PUNT.

De geallieerden zouden wel zijn aangekeken op eventueel lijden van Duitse kinderen eens ze dat land bezet hadden.

Francientje 12 oktober 2009 12:37

Maar Gaza is dus niet langer bezet. Gaza wordt bestuurd door Hamas. Om van bezetting
te kunnen spreken hoort je tegenstander LETTERLIJK voet op je grond te hebben.
Sorry maar dat zijn nu eenmaal LEGALE definities.

Geert C 12 oktober 2009 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4383924)
Aangezien de corporatieve media elders kijken

In Israël beweren ze het tegendeel. :|

abou Anis 12 oktober 2009 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje (Bericht 4385402)
Maar Gaza is dus niet langer bezet. Gaza wordt bestuurd door Hamas. Om van bezetting
te kunnen spreken hoort je tegenstander LETTERLIJK voet op je grond te hebben.
Sorry maar dat zijn nu eenmaal LEGALE definities.

U hoeft geen hoofdletters te gebruiken hoor. Het feit dat u telkens het u goed uitkomt begint te zwaaien met legale definities maar op andere momenten zowat alle internationale akkoorden over de regio verwerpt omdat zeggen veel meer.

Wie bepaalt welk verkeer Gaza in- en uitkomt? Wie bepaalt welke goederen Gaza kunnen verlaten of bereiken? Wie bepaalt welke deviezen er binnen geraken? Wie bepaalt welke personen het gebied mogen betreden of verlaten? Wie bepaalt welke huizen er mogen recht blijven staan?

Antoon 12 oktober 2009 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 4385439)

Wie bepaalt welk verkeer Gaza in- en uitkomt? Wie bepaalt welke goederen Gaza kunnen verlaten of bereiken? Wie bepaalt welke deviezen er binnen geraken? Wie bepaalt welke personen het gebied mogen betreden of verlaten? Wie bepaalt welke huizen er mogen recht blijven staan?

Egypte, onder andere.

1207 12 oktober 2009 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje (Bericht 4385402)
Maar Gaza is dus niet langer bezet.

conventie van de haag

Art. 42.
Territory is considered occupied when it is actually placed under the authority of the hostile army.

"hostile army" is het israelische leger
zij controleren luchtruim, grenzen, bewegingsvrijheid, import, export, economie, gezondheidszorg vd palestijnse bevolking. in bezet gebied krioelt het van ISraelische nederzettingen en Israelisch militair personeel.

De palestijnse bevolking leeft onder een militaire dictatuur waar zij op geen enkele manier invloed kunnen uitoefenen op wat dan ook.

uiteraard is gaza bezet gebied

Nr.10 12 oktober 2009 13:29

En ze vallen aan met drones.

Antoon 12 oktober 2009 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 4385479)
in bezet gebied krioelt het van ISraelische nederzettingen en Israelisch militair personeel.

Niet in Gaza. Alle nederzettingen zijn er ontruimd. Allemaal. Zelfs dorpjes waar drie generaties Joden geboren zijn moesten weg. En het leger heeft zich teruggetrokken. Meteen daarna begon Hamas met het dagelijks afschieten van raketten op dorpjes en steden in Israel.

Citaat:

De palestijnse bevolking leeft onder een militaire dictatuur waar zij op geen enkele manier invloed kunnen uitoefenen op wat dan ook.
Inderdaad. De Hamas zijn gruwelijke leiders. Het volk moet ze maar eens afzetten.

Johan Bollen 12 oktober 2009 14:30

Ik begrijp echt niet dat mensen pogen dit collectief straffen van een volk, de kinderen dan nog wel, pogen goed te praten. Als Israël ervoor kan zorgen dat de scholen in Gaza geen materiaal krijgen na eerst tientallen scholen met de grond gelijk gemaakt te hebben en een paar honderd anderen te beschadigen is het moeilijk vol te houden dat Gaza op een of andere manier 'onafhankelijk' zou zijn. Het is niet omdat de bewakers slechts de buitenmuren bewaken dat er van een gevangenis geen sprake zou zijn.

Edelman kwam in opstand tegen een onderdrukkend regime in het Getto van Warschau, niet omdat hij dacht dat dat veel effect zou hebben, maar om de menselijke waardigheid te behouden. Hij was iemand die opkwam voor mensenrechten, niet iemand die één soort racistische 'übermench' filosofie wou vervangen door een ander soort 'uitverkoren volk / beloofde land' racistische filosofie. Edelman was iemand die de doden van WO2 werkelijk in ere hield omdat hij lessen trok voor de mensheid en niet voor slechts 1 volk. Slechts alzo kunnen we hopen herhaling te vermeiden.

Francientje 12 oktober 2009 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 4385479)
conventie van de haag

Art. 42.
Territory is considered occupied when it is actually placed under the authority of the hostile army.

"hostile army" is het israelische leger
zij controleren luchtruim, grenzen, bewegingsvrijheid, import, export, economie, gezondheidszorg vd palestijnse bevolking. in bezet gebied krioelt het van ISraelische nederzettingen en Israelisch militair personeel.

De palestijnse bevolking leeft onder een militaire dictatuur waar zij op geen enkele manier invloed kunnen uitoefenen op wat dan ook.

uiteraard is gaza bezet gebied

Gaza staat NIET onder de autoriteit van het Israelische leger maar onder de autoriteit van Hamas.. Kijk, ik suggereer dat de Gazanen Israel met rust laten en ik durf zweren op het hoofd van mijn zoon dat Israel Gaza zal laten voor wat het is.

abou Anis 12 oktober 2009 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje (Bericht 4385673)
Gaza staat NIET onder de autoriteit van het Israelische leger maar onder de autoriteit van Hamas.. Kijk, ik suggereer dat de Gazanen Israel met rust laten en ik durf zweren op het hoofd van mijn zoon dat Israel Gaza zal laten voor wat het is.

Als Israël Palestina nu eens met rust laat en zich houdt aan alle internationale afspraken.

Johan Bollen 12 oktober 2009 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 4385406)
In Israël beweren ze het tegendeel. :|

Heb je dit bericht gebaseerd op een klacht van de VN dan in de corporatieve media gelezen? Als je eens begint te graven en te vergelijken merk je wel wat er gaande is. Weet je wat er gebeurde in de Al Aqsa moskee vorige week, waar als toeristen verklede extremisten binnendrongen om de eerste steen te leggen van een Joodse tempel, en de steun die ze kregen van de politie? Wist je dat Palestijnse vissers die zich meer dan 1.5 mijl buiten de kust gewagen gebombardeerd worden, en dat datzelfde verschillende malen gebeurde met mensen die zich op Gaza stand bevonden. Waarom 'mag' er in Gaza geen luchthaven zijn? Waarom mogen Palestijnen er zelfs geen landbouwproducten, zoals humus exporteren? Waarom wordt kinderen schoolmateriaal onthouden? Als de wereld niet ingrijpt zullen zich hier nog veel grotere dramas afspelen in de toekomst, waarbij het duidelijker en duidelijker zal worden dat het niet om een strijd tussen gelijken gaat, maar om de onderdrukking van een volk dat op dit moment zo goed als volledig overgeleverd is aan de wil van de onderdrukker. De palestijnse 'rakketen' (bekijk er eens een foto van om te beseffen waarom het eigenlijk gaat) zijn een mager excuus in dit alles. Die raketten doen me denken aan Edelman. Dit is een situatie waar de VN dient in te grijpen. Een laf westen laat begaan een misdaad waar ze medeschuldig aan zijn, en de rest van de wereld kijkt de andere kant op. De schuld is collectief.

Johan Bollen 12 oktober 2009 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje (Bericht 4385402)
Maar Gaza is dus niet langer bezet. Gaza wordt bestuurd door Hamas.

Weet je niet beter of ben je oneerlijk, dat is wat ik me afvraag. Gaza wordt bestuurd door Hamas zoals een getto door haar leiders. Rondom staan degenen die bepalen wat in en uit Gaza mag. Dat zijn de werkelijke bestuurders.

Johan Bollen 12 oktober 2009 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje (Bericht 4385324)
Maar je geeft geen antwoord op mijn vraag of beter stelling: Hamas en trawanten zijn
verantwoordelijk voor die kinderen, punt.

Dat is slechts gedeeltelijk waar op dit moment. Aangezien Israël een zo goed als totale controle over Gaza heeft ligt daar ook een deel van de verantwoordelijkheid over wat er in Gaza gebeurd.

the_dude 12 oktober 2009 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje (Bericht 4385673)
Gaza staat NIET onder de autoriteit van het Israelische leger maar onder de autoriteit van Hamas.. Kijk, ik suggereer dat de Gazanen Israel met rust laten en ik durf zweren op het hoofd van mijn zoon dat Israel Gaza zal laten voor wat het is.


Israel is toch de hoofdverantwoordelijke.
Wanneer 2 partijen strijden dat ligt de verantwoordelijkheid om tot een vreedzame oplossing te komen bij de sterkste partij. In dit geval is dit Israel.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:29.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be