maar we zijn niet racistisch...
 

Baihrav zal vast boeiende dingen kunnen zeggen over deze drang naar normaliteit.

Niet kinderachtig doen. Wie wil wonen waar men constant lawaai en stank heeft? Ik niet ga maar eens kijken en ruiken naar de wijken waar de moslims leven, afschuwelijk gewoon. Die gasten hebben weinig respect.

1) Jij gaat er dus vanuit dat mensen vrijwillig in verloederde wijken gaan wonen? :lol:

2) "Respect" is het enige dat verloedering meebrengt? Was het een gebrek aan respect die het proletariaat in de beluiken samendreef? Was het gebrek aan respect dat bidonvilles veroorzaakt?

3) Jij vindt de tegenstelling Marokkanen vs "normale mensen" ...heu normaal?

Die wijken waren meestal niet verloederd tot de nieuwkomers er gingen wonen en hun aantal toenam.

Als ze zelf niet aan gettogedrag doen dan is er geen probleem. Neen moslims willen onder elkaar wonen. Achterlijke religie daar kun je niets mee aanvangen. precies alsof een stel middeleeuwers onze straten onveilig maakt.

Niemand kiest ervoor om aan "gettogedrag" te gaan doen.

"Gettogedrag" wordt veroorzaakt door het opgroeien en leven in een getto.
Net zoals mensen uit een klein dorp anders zijn dan diegenen die in een Metropool leven zullen mensen uit een getto ook anders zijn. Dit is omdat de omgeving ook zeer sterk bepalend is in iemands opvoeding.

Op zich niets mis mee maar het is wel een factor die gettovorming bevordert.
Daarom pleit ik o.a. voor een verspreide huisvesting van migranten.

De kloof in conservativiteit is eveneens één van de factoren die voor problemen zorgt tussen allochtonen en autochtonen. Hoewel dit voornamelijk een probleem is bij de mensen die indertijd echt naar hier zijn gehaald als gastarbeider, de economische migranten zeg maar. Zij behoren dikwijls tot de lagere sociale klassen en hebben dus vaak een zeer rechtse en conservatieve levensvisie.

Die wijken hebben ze zélf verloederd, net als Dajjal al aangeeft hierboven, die wáren niet verloederd toen ze er mochten wonen in goedkope, sociale woningen, ik ken voorbeelden zat in Limburg, de situatie van Bxl & Cº ken ik niet, maar ga eens voor de grap een kijkje nemen in; laat ons zeggen; Sledderlo, Meulenberg en vele andere - dat was allemaal 'nieuwbouw' toen ze erin mochten trekken!
Maar om even opheldering te brengen, voor ons heet dat 'verloedering', voor hen is dat 'normaal', bent U al ooit in Marokko geweest - in 'wijken'? Die zijn - in onze ogen - allemaal verloederd - maar zij zien er totaal niets mis mee, dát is hun 'normale' manier van leven. Ik zou je een paar voorbeelden geven adhv foto's (van daarginds), maar ze staan op mn andere computer en kan er op dit moment niet bij.

Wie 'respect' heeft voor zichzelf, laat zn omgeving niet 'verloederen'!

U mag er zeker van zijn dat zij ons ook niet 'normaal' vinden!
Wie bepaalt trouwens wat normaal is, voor ons is een nette oprit en voortuintje 'normaal', voor hen is dat niet belangrijk, in Marokko smijten ze hun slachtafval gewoon waar het hun uitkomt - je hebt natuurlijk 'rijke' wijken in Marokko waar het niet zo is, maar dat is eerder uitzondering dan regel, het is gewoon hun 'cultuur'.

Toen ik 15 was zijn we uit Laken eigelijk 'gevlucht'. Het was er vroeger een zelfs upper middle classe wijk. Maar op enkele jaren tijd zijn we daar overspoeld geweest met Noord-Afrikanen. De sittuatie is er steeds erger op geworden. Nu worden ze daar overspoeld met mensen uit Oost-Europa en Rusland dat zelfs de Noord-Afrikanen zich bedreigd voelen. Anno 2009 zie je daar alléén pure armoede rondlopen. Echt triestig..

Vraag is dus; "Hoe kan een 'upper middle class' buurt in enkele decennia veranderen in een 'verloederde' wijk, in 'pure armoede en ellende"?

Door er "lower class" mensen te huisvesten.

Sledderlo (Genk), Meulenberg (Houthalen), de '4de cité' in Winterslag (Genk), Kaemelsheuvel (Maasmechelen), Beerensheuvel (Maasmechelen), ... Allemaal voorbeelden van wijken waar slechte huizen gebouwd werden (ze waren nieuw en daar is alles mee gezegd) en waar gemeentebesturen dan jarenlang (soms decennia) niet meer naar omgekeken hebben.

Een voorbeeld van hoe slecht: voor een van de appartementsblokken in Sledderlo was te weinig geluidswerend isolatiemateriaal aanwezig op het moment dat dat aangebracht had moeten worden. Dat tijdsverlies kon men zich blijkbaar niet permiteren en dus werd de volgende verdieping er maar zonder die isolatie op gezet.

Ik kan me voorstellen dat het in Brussel niet zo heel anders is geweest (wat de houding van de lokale politici betreft dan).

Rare kronkel.
Wat zijn 'lower class' mensen eigenlijk? Diegene die niet 'genoeg' uitkering krijgen, maar toch in een 'upper middle class' buurt willen wonen of er 'gedropt' worden?

Das vreemd, want ik ken ook 'wijken' waar nét dezelfde sociale woningen werden gebouwd met nét dezelfde materialen, die niet verloederd zijn!
Waar mensen wonen die hun huisje, hun oprit of tuintje af en toe 'onderhouden', hun gras maaien, bloemetjes en plantjes planten, hun garagepoort een likje verf meegeven - en vooral; de boel zélf 'schoonhouden'! Waar gemeentebesturen of de maatschappij óók helemaal niks aan doet of gedaan heeft.

Ik mag het waarschijnlijk niet zeggen, maar die wijken worden bewoond door 'Belgen'!

Wist je trouwens - en dat is géén grap - toen net die huizen in Sledderlo bewoond waren (door mensen die eerst op Kolderbos gewoond hadden, daar de boel 'begaaid' hadden en dan maar een 'nieuw huis kregen ietske verderop) - je als 'buitenstaander n�*et met de auto voorbij kon rijden, of je had ontelbare deuken in je auto - de kinderen smeten er met stenen naar in het voorbijrijden - das pas 'cultuur'.

Kolderbos was toen trouwens óók een soort van ghetto, verloederd, smerig, vuil e.d. (keukenkastjes waar de deuren uitgebroken waren, kippengaas ervoor en kippen of konijnen derin, geit op balkon of in badkamer, maar nadat de bewoners naar 'nieuwe' huizen verplaatst waren, kwamen er andere bewoners (ineens waren er ook Belgen die zo'n appartementje kregen) - ga er nu eens kijken...nadat de 'verrijkers er weg waren, hadden ze een nieuw terrein 'gekregen' om te verloederen, de boel in Kolderbos werd opgekuist...
Cultuur!

Ja dat wist ik. Ik wist ook dat daar niet enkel Marokkanen en Turken wonen.

Hoe is het trouwens nu op Sledderlo want ik ben er al een tijdje niet meer geweest.

Ik woon niet op Sledderlo..

Mensen uit de lagere sociaaleconomische klassen.

Zover was ik al mee Chef.:roll:

...werkt dat dan 'automatisch' verloedering in de hand?8O

Het is wel zo dat er enorm veel samenhang is tussen Marrokanen hier in België, wat uiteraard normaal is, een minderheid gaat automatisch samenklitten.
Het gettogedrag is dus wel degelijk ook deels aan hun toe te schrijven.

Volkomen mee ééns.
Dit is eveneens bevorderlijk voor hun integratie en zal ook voor veel minder wrijvingen zorgen met de autochtoonse bevolking.

Vandaar dat ik ook in het topic van Egmond Godfried stelde, dat waar ik woon, ook veel allochtonen racist zijn, blij dat u dit hierbij even bevestigd.
Soms lijkt het me dat enkel blanken racist zijn, terwijl dit zeker niet altijd het geval is.

Als je het al weet, waarom vraag je het dan?

.Als het percentage hoog genoeg is zullen de mensen uit de hogere sociaaleconomische klassen verhuizen naar een "nettere" buurt.

Het samenklitten veroorzaakt mede het ontstaan van getto's, dit gebeurt echter niet opzettelijk. Als men moet kiezen tussen een wijk waar je de mensen verstaat en waar het goedkoop is en een wijk waar iedereen een andere taal spreekt en het veel duurder is, dan is de keuze snel gemaakt.

Het gettogedrag is niet aan hen toe te schrijven, het is een logisch gevolg van het opgroeien in een getto. Niemand kiest daarvoor. Ik denk niet dat er allochtone ouders zijn die hoopten dat hun zoon drugs ging dealen en auto's in de fik steken.

En degelijke, verplichte cursussen Nederlands voor de nieuwkomers. Een slechte kennis van de taal is de grootste oorzaak van problemen met migranten.

Racisme komt inderdaad voor bij alle soorten volkeren.