Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Hoe lossen we dit op? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=129999)

Blue Sky 20 oktober 2009 17:43

Hoe lossen we dit op?
 
Een greepje uit de talloze voorbeelden;


Nog steeds meer dan 100 olifanten per dag afgeslacht

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...geslacht.dhtml

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...e-tijger.dhtml

Politie ontdekt ingevroren tijgers in Vietnam

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...-Vietnam.dhtml

roger verhiest 20 oktober 2009 17:48

Het feit dat men intussen stropers opspoort en vervolgt is een zeer grote vooruitgang
tegenover enkele jaren geleden...

kelt 20 oktober 2009 18:02

Altijd hetzelfde antwoord;

Toen ik onlangs ,naar mijn werk fietste zijn mij geen bruine beren,wolven..oerrunderen...zelfs geen Ree-en onder ogen gekomen..Nochtans allemaal dieren die in Vlaanderen "van nature" voorkomen...

Laat ons dus stoppen de Afrikanen te beoordelen..ER zijn steeds meer monden te voeden,steeds meer geldbeugeltjes te vullen.In grote delen van Afrika zijn "olifanten" al lang opgekuist,behalve de ivoorhandel gaat het om simpele overlevingslandbouw die door die grote grijze "schoften" overhoop gehaald wordt....dit zal gewoon verder gaan,en wij,hier in Vlaanderen,hebben niet eens het morele recht om over het uitroeien van wilde dieren te spreken.Laat dit aan Russen,Polen,Esten...over . :-(

Blue Sky 20 oktober 2009 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 4400727)
Altijd hetzelfde antwoord;

Toen ik onlangs ,naar mijn werk fietste zijn mij geen bruine beren,wolven..oerrunderen...zelfs geen Ree-en onder ogen gekomen..Nochtans allemaal dieren die in Vlaanderen "van nature" voorkomen...

Laat ons dus stoppen de Afrikanen te beoordelen..ER zijn steeds meer monden te voeden,steeds meer geldbeugeltjes te vullen.In grote delen van Afrika zijn "olifanten" al lang opgekuist,behalve de ivoorhandel gaat het om simpele overlevingslandbouw die door die grote grijze "schoften" overhoop gehaald wordt....dit zal gewoon verder gaan,en wij,hier in Vlaanderen,hebben niet eens het morele recht om over het uitroeien van wilde dieren te spreken.Laat dit aan Russen,Polen,Esten...over . :-(

Dus u stelt voor om niets te doen en u vindt het wel OK?

Blue Sky 21 oktober 2009 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 4400727)
Altijd hetzelfde antwoord;

Toen ik onlangs ,naar mijn werk fietste zijn mij geen bruine beren,wolven..oerrunderen...zelfs geen Ree-en onder ogen gekomen..Nochtans allemaal dieren die in Vlaanderen "van nature" voorkomen...

Laat ons dus stoppen de Afrikanen te beoordelenER zijn steeds meer monden te voeden,steeds meer geldbeugeltjes te vullen.In grote delen van Afrika zijn "olifanten" al lang opgekuist,behalve de ivoorhandel gaat het om simpele overlevingslandbouw die door die grote grijze "schoften" overhoop gehaald wordt....dit zal gewoon verder gaan,en wij,hier in Vlaanderen,hebben niet eens het morele recht om over het uitroeien van wilde dieren te spreken.Laat dit aan Russen,Polen,Esten...over . :-(

Een ezel stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen. Misschien is het verstandig om de mensen daar te behoeden voor de fouten die we zelf in het verleden gemaakt hebben. In tegenstelling tot u ben ik de mening toegedaan dat we er net alles aan moeten doen om het uitsterven van die dieren te voorkomen. U stelling en mening leidt er enkel toe dat al die dieren uiteindelijk tot de laatste uitgeroeid zullen worden ... en u stond erbij en keek ernaar, enkel omdat u morele bezwaren hebt. Mijn vraag aan u is nu, nadat al de dieren zijn uitgeroeid, hoe ga je dan al die mensen monden voeden en geldbeugeltjes vullen?
Kortom het excuus dat u aanhaalt (“ER zijn steeds meer monden te voeden,steeds meer geldbeugeltjes te vullen”) en het goedkeuren van dergelijk gedrag is gewoon dom en vooral kortzichtig omdat het louter tijdelijk wat soelaas kan brengen, om monden te voeden en geldbeugeltjes te vullen. Het is dus een zogezegde “oplossing” die er geen is en het enige resultaat dat je daarmee bereikt is dat de dieren uiteindelijk zulllen verdwijnen. Er dringt zich een duurzame oplossing op.

Het begint al met hetgeen ik onderlijnd heb in uw reactie. Om erger te voorkomen en de situatie niet te laten ontsporen dringt zich ten eerste al een inkrimping van de bevolking op, op maat van de mogelijkheden die er zijn. Geboortebeperking dus. Op die manier zijn er minder monden te voeden en minder geldbeugeltjes te vullen zodat ook minder mensen hun toevlucht zullen nemen tot dergelijke praktijken.

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/We...sgroei-aan.htm

Ten tweede een harde aanpak van de stropers. Zij schieten met scherp op parkwachters, dus omgekeerd moet het ook kunnen. Een “no mercy “ – aanpak dus voor de stropers dus.

Ten derde een verbod op afgeleide producten van die dieren en een harde aanpak van de illegale handel en vooral de afnemers van ivoor ed. Zij zorgen er immers voor dat dergelijke handel levensvatbaar is en blijft.

Ten vierde de situatie lokaal verbeteren door stabiliteit te brengen en economische situatie te verbeteren zodat mensen meer kansen krijgen. Mensen opleiden en hun meer kansen geven dus.

Tot zover mijn actieplan.

kelt 21 oktober 2009 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 4401511)
Een ezel stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen. Misschien is het verstandig om de mensen daar te behoeden voor de fouten die we zelf in het verleden gemaakt hebben. In tegenstelling tot u ben ik de mening toegedaan dat we er net alles aan moeten doen om het uitsterven van die dieren te voorkomen. U stelling en mening leidt er enkel toe dat al die dieren uiteindelijk tot de laatste uitgeroeid zullen worden ... en u stond erbij en keek ernaar, enkel omdat u morele bezwaren hebt. Mijn vraag aan u is nu, nadat al de dieren zijn uitgeroeid, hoe ga je dan al die mensen monden voeden en geldbeugeltjes vullen?
Kortom het excuus dat u aanhaalt (“ER zijn steeds meer monden te voeden,steeds meer geldbeugeltjes te vullen”) en het goedkeuren van dergelijk gedrag is gewoon dom en vooral kortzichtig omdat het louter tijdelijk wat soelaas kan brengen, om monden te voeden en geldbeugeltjes te vullen. Het is dus een zogezegde “oplossing” die er geen is en het enige resultaat dat je daarmee bereikt is dat de dieren uiteindelijk zulllen verdwijnen. Er dringt zich een duurzame oplossing op.

Het begint al met hetgeen ik onderlijnd heb in uw reactie. Om erger te voorkomen en de situatie niet te laten ontsporen dringt zich ten eerste al een inkrimping van de bevolking op, op maat van de mogelijkheden die er zijn. Geboortebeperking dus. Op die manier zijn er minder monden te voeden en minder geldbeugeltjes te vullen zodat ook minder mensen hun toevlucht zullen nemen tot dergelijke praktijken.

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/We...sgroei-aan.htm

Ten tweede een harde aanpak van de stropers. Zij schieten met scherp op parkwachters, dus omgekeerd moet het ook kunnen. Een “no mercy “ – aanpak dus voor de stropers dus.

Ten derde een verbod op afgeleide producten van die dieren en een harde aanpak van de illegale handel en vooral de afnemers van ivoor ed. Zij zorgen er immers voor dat dergelijke handel levensvatbaar is en blijft.

Ten vierde de situatie lokaal verbeteren door stabiliteit te brengen en economische situatie te verbeteren zodat mensen meer kansen krijgen. Mensen opleiden en hun meer kansen geven dus.

Tot zover mijn actieplan.

Uw laatste alinea's geven exact aan wat gemotiveerde mensen namens de VN en talloze hulporganisaties al decennia proberen te doen.Uiteindlijk wordt het daar gezien als "bemoeienis van blanke schijnheilige kolonisten" en steeds talrijker wordt de Kalashnikov getoond aan al deze goedbedoelde initiatieven...(met Soedan en Somalie als meest schokkende voorbeelden).Dit is overigens de reden dat steeds meer militairen van de geindustrialiseerde wereld nu ontplooid worden om hulpverleners te beschermen....het zal NIKS opbrengen...De enige reden dat er nog zeer grote wildreservaten zijn in verschillende Afrikanase landen is dat die toptnogtoe veel opbrachten .en o ironie,het dagdagelijks beheer daarvan was totnogtoe in handen van ..blanke immigranten"..In tijden van crisis echter,met minder en minder bezoekers en meer en meer ellende in de slumps ernaast, zijn ze reservegrond voor de bevolking....

Geboortenbeperking....manmanman....we worden uitgelachen :lol:

rikbe 22 oktober 2009 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 4400671)
Een greepje uit de talloze voorbeelden;


Nog steeds meer dan 100 olifanten per dag afgeslacht

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...geslacht.dhtml

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...e-tijger.dhtml

Politie ontdekt ingevroren tijgers in Vietnam

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...-Vietnam.dhtml

Tja, die stropers zijn kansarme sukkelaars met een triestige jeugd en die nog geen asiel in Belgie hebben kunnen krijgen.
De oplossing ligt voor de hand: Belgisch OCMW.

Jazeker 23 oktober 2009 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe (Bericht 4404208)
Tja, die stropers zijn kansarme sukkelaars met een triestige jeugd en die nog geen asiel in Belgie hebben kunnen krijgen.
De oplossing ligt voor de hand: Belgisch OCMW.

Kunnen we niet beter die tijgers en olifanten asiel geven?

rikbe 23 oktober 2009 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 4405003)
Kunnen we niet beter die tijgers en olifanten asiel geven?

Olifanten zouden zich hier niet thuisvoelen, die werken voor hun boterham.

Blue Sky 24 oktober 2009 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe (Bericht 4404208)
Tja, die stropers zijn kansarme sukkelaars met een triestige jeugd en die nog geen asiel in Belgie hebben kunnen krijgen.
De oplossing ligt voor de hand: Belgisch OCMW.

Jamaar dat is nog geen garantie hoor ... In Wallonië wordt ook nog veel gestroopt. Ze lopen daar gewoon met nachtkijkers rond om herten ed af te knallen en vervolgens door te verkopen aan restaurants ... dit niettegenstaande het Belgische OCMW.

Blue Sky 25 oktober 2009 11:05

Krugerpark wil militairen inzetten tegen stropers

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...stropers.dhtml

rikbe 25 oktober 2009 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 4406189)
Jamaar dat is nog geen garantie hoor ... In Wallonië wordt ook nog veel gestroopt. Ze lopen daar gewoon met nachtkijkers rond om herten ed af te knallen en vervolgens door te verkopen aan restaurants ... dit niettegenstaande het Belgische OCMW.

Ik denk niet dat onze stropers van het OCMW leven.

satiper 25 oktober 2009 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 4400671)
Een greepje uit de talloze voorbeelden;


Nog steeds meer dan 100 olifanten per dag afgeslacht

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...geslacht.dhtml

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...e-tijger.dhtml

Politie ontdekt ingevroren tijgers in Vietnam

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...-Vietnam.dhtml

Ik treed kelt bij.
Steeds hetzelfde antwoord, in één woord: Overbevolking.

Onze aarde is geen ballon die je door erin te blazen wat groter kan maken.
Er zijn grenzen aan die grotendeels vastliggen.
Grenzen die de mens blijkbaar niet wil aanvaarden.
Hij wil blijkbaar eindeloos kunnen expanderen, de gehanteerde economische moddellen zijn er zelfs op gebaseerd.

Zolang dit voortduurt is enkel leven dat door de mens als nuttig wordt beschouwd min of meer verzekerd van succes (zie bvb varkens, schapen en koeien)
Al het andere wordt naarmate onze aantallen toenemen naar de marge of ondergang gedreven.

Raven 25 oktober 2009 13:42

ik stel voor vallen uit te zetten gericht op bipedale landwezens met gemiddelde hoogte van 1m80 die, bij vangst, het wezen meer dan 4 meter in de hoogte trekt om te rotten, ter afschrikking van andere bipedale wezens.

Nr.10 25 oktober 2009 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper (Bericht 4407417)
Ik treed kelt bij.
Steeds hetzelfde antwoord, in één woord: Overbevolking.

Onze aarde is geen ballon die je door erin te blazen wat groter kan maken.
Er zijn grenzen aan die grotendeels vastliggen.
Grenzen die de mens blijkbaar niet wil aanvaarden.
Hij wil blijkbaar eindeloos kunnen expanderen, de gehanteerde economische moddellen zijn er zelfs op gebaseerd.

Zolang dit voortduurt is enkel leven dat door de mens als nuttig wordt beschouwd min of meer verzekerd van succes (zie bvb varkens, schapen en koeien)
Al het andere wordt naarmate onze aantallen toenemen naar de marge of ondergang gedreven.



Als je als soort, als menselijke soort, wil voortplanten tot in het oneindige, tot alle mogelijke niches ingevuld zijn, dan moet je aanvaarden dat er geen plaats overblijft voor andere soorten. De oppervlakte van de bol is nu eenmaal beperkt.

rikbe 25 oktober 2009 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper (Bericht 4407417)
Ik treed kelt bij.
Steeds hetzelfde antwoord, in één woord: Overbevolking.

Onze aarde is geen ballon die je door erin te blazen wat groter kan maken.
Er zijn grenzen aan die grotendeels vastliggen.
Grenzen die de mens blijkbaar niet wil aanvaarden.
Hij wil blijkbaar eindeloos kunnen expanderen, de gehanteerde economische moddellen zijn er zelfs op gebaseerd.

Zolang dit voortduurt is enkel leven dat door de mens als nuttig wordt beschouwd min of meer verzekerd van succes (zie bvb varkens, schapen en koeien)
Al het andere wordt naarmate onze aantallen toenemen naar de marge of ondergang gedreven.

We zouden ook olifantensteaks kunnen eten. ZO blijft die soort in stand gehouden.

satiper 26 oktober 2009 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe (Bericht 4407975)
We zouden ook olifantensteaks kunnen eten. ZO blijft die soort in stand gehouden.

En verdwijnt er een andere :|

Je zou natuurlijk kunnen pleiten voor meer variatie op ons bord en aldoende voor een behoud van variatie in de soorten.
Dit gaat echter dan weer in tegen de noodzaak om efficiënt te produceren en dus blijft alles zoals het was.

Ik zie ons zelfs eerder de andere richting opgaan. Nog wat verder weg van de natuur. Het kweken van varkens zonder poten bvb. Poten zijn enkel hinderlijk in de 0,75 m² die ze tot hun beschikking hebben :-(
Maar de mens die doet het goed hoor dankzij deze ingreep is er misschien nog plaats voor enkele miljoenen meer :roll:

rikbe 26 oktober 2009 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper (Bericht 4408518)
En verdwijnt er een andere :|

Je zou natuurlijk kunnen pleiten voor meer variatie op ons bord en aldoende voor een behoud van variatie in de soorten.
Dit gaat echter dan weer in tegen de noodzaak om efficiënt te produceren en dus blijft alles zoals het was.

Ik zie ons zelfs eerder de andere richting opgaan. Nog wat verder weg van de natuur. Het kweken van varkens zonder poten bvb. Poten zijn enkel hinderlijk in de 0,75 m² die ze tot hun beschikking hebben :-(
Maar de mens die doet het goed hoor dankzij deze ingreep is er misschien nog plaats voor enkele miljoenen meer :roll:

http://www.brusselnieuws.be/artikels...-varkenspoten/

http://www.solo.be/nl/recepten/gegri...uce-robert.htm

satiper 26 oktober 2009 11:44

Je denkt toch niet dat dit een rem gaat zijn om hiernaartoe te evolueren?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be