Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Organizeer referendum over afschaffing provincies (https://forum.politics.be/showthread.php?t=130295)

Doomy 26 oktober 2009 14:39

Organizeer referendum over afschaffing provincies
 
Groen-senator pleit in een opiniebijdrage in "De Standaard" van maandag 26/10/2009 voor de afschaffing van de provincies:

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=FQ2H0KSO

Hoe dan ook is een bovengemeentelijk nivo nodig tussen gemeenten en gewesten. En hoe dichter die bij de bevolking staan, hoe beter. Provincies staan door hun schaal dichter bij de bevolking dan gewesten. Een Vlaamse eenheidsstaat als vervanging voor de Belgische eenheidsstaat is oude wijn in nieuwe zakken en is zonder meerwaarde. Ook Vlaanderen zelf dient te federalizeren naar Zwitsers model. Ik dacht dat Groen! voor kleinschaligheid en bestuur dicht bij de basis was in plaats van centralistische burokratieën in verre hoofdsteden?

Waarom komen degenen die de provincies willen afschaffen nooit eens op het idee om eens de mening te vragen van de inwoners van die provincies in een referendum? Gaat het hen soms niet aan dat dit altijd boven hun hoofd moet worden beslist? Waarom hen daar niet in een referendum zelf over laten beslissen, zoals een groene partij als deze van Luckas Vander Taelen het volgens haar eigen basisdemokratische principes zou moeten doen? Wedden dat de meeste West-Vlamingen en Limburgers bij een referendum hun provincie willen behouden omdat ze er een identitaire band mee hebben? Waarom voelen Brusselaars en Antwerpenaars zich altijd geroepen om in de plaats van de West-Vlamingen en Limburgers te beslissen wat goed is voor hen? West-Vlamingen en Limburgers moeten zich toch ook niet bemoeien met de Lange Wapper in Antwerpen, en moeten zich toch ook neerleggen bij wat de Antwerpenaars daarover beslissen?

Henri1 26 oktober 2009 14:41

De regio's kosten nog meer geld dan de provincies.

stropke 26 oktober 2009 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 4408803)
Wedden dat de meeste West-Vlamingen en Limburgers bij een referendum hun provincie willen behouden omdat ze er een identitaire band mee hebben?

Daor huufst dich néét veur te wedde, dét weit ich wel zekrs.
Wat unne flauwe kul, provincies afschaffen. Volgens mij heeft die zitte neuspeuteren toen dat idee naar boven kwam, pffffff.:roll:

FDM 26 oktober 2009 15:29

begin met ze onbezoldigd te maken , ze zullen rap zichzelve oplossen

Johan Bollen 26 oktober 2009 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 4408897)
Daor huufst dich néét veur te wedde, dét weit ich wel zekrs.

2

Sidharta 26 oktober 2009 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4408808)
De regio's kosten nog meer geld dan de provincies.

Misschien kunnen de Vlamingen eens Nederlands leren, dan kunnen Nederlanders dit draadje ook begrijpen.

nihao 26 oktober 2009 15:51

Citaat:

Hoe dan ook is een bovengemeentelijk nivo nodig tussen gemeenten en gewesten.
Says who ?
Citaat:

West-Vlamingen en Limburgers moeten zich toch ook niet bemoeien met de Lange Wapper in Antwerpen, en moeten zich toch ook neerleggen bij wat de Antwerpenaars daarover beslissen?
Ze zullen anders wel mee mogen betalen aan dat grapje, aangezien het niet buiten de begroting mag van Europa, en die prognoses die zouden moeten aantonen dat het ding zelfbedruipend is (wat toch al het absolute minimum is) maar niet boven water komen.

Renesse 26 oktober 2009 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 4408803)
Ook Vlaanderen zelf dient te federalizeren naar Zwitsers model.

Leuk dat je een onafhankelijk federaal Vlaanderen ziet zitten.

Doomy 26 oktober 2009 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse (Bericht 4408992)
Leuk dat je een onafhankelijk federaal Vlaanderen ziet zitten.

Nog beter: de huidige BeNeLux omvormen naar een federatie van provincies naar het model van Zwitserland en zijn kantons: de Verenigde Provincies van de Lage Landen. Dan zijn zowel België, Nederland, Vlaanderen en Wallonië niet meer nodig. En met zijn 27 �* 28 miljoen zouden we binnen de EU ook meer gewicht in de schaal leggen.

Doomy 26 oktober 2009 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao (Bericht 4408949)
Says who ?

Dan moet de Vlaamse regering beslissen over iedere kasseisteen die wordt gelegd. Dan wordt de Vlaamse overheid nog burokratischer dan de Belgische.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao (Bericht 4408949)
Ze zullen anders wel mee mogen betalen aan dat grapje, aangezien het niet buiten de begroting mag van Europa, en die prognoses die zouden moeten aantonen dat het ding zelfbedruipend is (wat toch al het absolute minimum is) maar niet boven water komen.

Als de West-Vlamingen en Limburgers bereid zijn om belastingen te betalen voor hun provincie, dan moeten de Antwerpenaars ook maar bereid zijn om zelf hun megalomane prestigeprojekten te betalen. Als men ervoor pleit om niet meer mee te betalen aan de dure Waalse infrastruktuurwerken, waarom zouden West-Vlamingen en Limburgers dan wél moeten meebetalen voor de Antwerpse?

Shadowke 26 oktober 2009 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 4409030)
Nog beter: de huidige BeNeLux omvormen naar een federatie van provincies naar het model van Zwitserland en zijn kantons: de Verenigde Provincies vanvde Lage Landen. Dan zijn zowel België, Nederland, Vlaanderen en Wallonië niet meer nodig. En met zijn 27 �* 28 miljoen zouden we binnen de EU ook meer gewicht in de schaal leggen.

wilt wallonie niet.

Doomy 26 oktober 2009 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FDM (Bericht 4408906)
begin met ze onbezoldigd te maken , ze zullen rap zichzelve oplossen

Op voorwaarde dat de andere bestuursnivo's dan ook onbezoldigd worden (dus ook de federale, gewestelijke, gemeentelijke). Waarom zou het ene nivo gelijker moeten zijn dan het andere? Overigens vind ik dat de inwoners van een bestuurlijke struktuur die zelf bij referendum moeten oprichten of afschaffen. Het zijn tenslotte zij die ermee moeten leven, en niet alleen degene die deze strukturen in een achterkamertje bedenken.

Doomy 26 oktober 2009 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4409040)
wilt wallonie niet.

Aangezien Frankrijk Wallonië niet wil heeft Wallonië er nochtans zelf belang bij. Het zou in ieder geval minder geminorizeerd zijn binnen een federale Verenigde Provincies van de Lage Landen dan binnen een centralistisch Groot-Frankrijk. Ook de Duitstalige Belgen zullen minder geminorizeerd zijn dan wanneer ze terug deel zouden uitmaken van het grote Duitsland. En de Luxemburgers zouden er ook voordeel mee doen omdat ze binnen de federatie minstens evenveel bestuurlijke autonomie zullen hebben als nu binnen de BeNeLux, met dat verschil dat hun belangen in EU-verband beter kunnen worden verdedigd via een Verenigde Provincies van de Lage Landen. En Brussel kan dan een volwaardige hoofdstelijke provincie worden van de Lage Landen.

Kapitein Nemo 26 oktober 2009 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta (Bericht 4408941)
Misschien kunnen de Vlamingen eens Nederlands leren, dan kunnen Nederlanders dit draadje ook begrijpen.

Zalt goan, jaa? Veurwa verstodde gij gin vloms?

Doomy 26 oktober 2009 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo (Bericht 4409063)
Zalt goan, jaa? Veurwa verstodde gij gin vloms?

Da is gin Vlams moa Broabants.

Scarabaeida 26 oktober 2009 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 4409065)
Da is gin Vlams moa Broabants.

Just. Mor in mijn ervaring verston ze da Broabants overal. Ik zou nooit nen Nederlander gelove as em beweerd dat em het ni verstoat. "Gezever!" oem het in de woerde van Frankie Loosveld te zegge.
En dan nog, geschreven West-Vlams is vaak zelfs makkelijk te verstoan (gesproken heel we minder, maar da hangt oek af; Westhoeks is wel moeilijk doch). Bij Limburgs hangt 'et af welk dialect, mor stropke is erg verstonboar.

Maar ja, als je bijvoorbeeld de gemiddelde serie bekijkt in Vlaanderen zoals bijvoorbeeld de Rodenburgs. Dat is een rijke Kortijkse familie dat Brabantse tussentaal hanteert. Dat klopt niet hè?

Kapitein Nemo 26 oktober 2009 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 4409065)
Da is gin Vlams moa Broabants.

Daddiswoar, moar Vloms kanoek ienders welk Vloms dialekt betiekene. ;-)

Shadowke 26 oktober 2009 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 4409053)
Aangezien Frankrijk Wallonië niet wil heeft Wallonië er nochtans zelf belang bij. Het zou in ieder geval minder geminorizeerd zijn binnen een federale Verenigde Provincies van de Lage Landen dan binnen een centralistisch Groot-Frankrijk. Ook de Duitstalige Belgen zullen minder geminorizeerd zijn dan wanneer ze terug deel zouden uitmaken van het grote Duitsland. En de Luxemburgers zouden er ook voordeel mee doen omdat ze binnen de federatie minstens evenveel bestuurlijke autonomie zullen hebben als nu binnen de BeNeLux, met dat verschil dat hun belangen in EU-verband beter kunnen worden verdedigd via een Verenigde Provincies van de Lage Landen. En Brussel kan dan een volwaardige hoofdstelijke provincie worden van de Lage Landen.

Wallonië wilt liever bij Frankrijk dan deel uitmaken van een groot nederlandstalig land zoals een benelux-(con)federatie.

je kent duidelijk de anti-Nederlandstalige houding niet van de Waalse partijen.

Kapitein Nemo 26 oktober 2009 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida (Bericht 4409073)
Just. Mor in mijn ervaring verston ze da Broabants overal. Ik zou nooit nen Nederlander gelove as em beweerd dat em het ni verstoat. "Gezever!" oem het in de woerde van Frankie Loosveld te zegge.

Kwetet toch ni zoe goe: http://www.youtube.com/watch?v=Pbq8MtfrPi4

Doomy 26 oktober 2009 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo (Bericht 4409089)
Daddiswoar, moar Vloms kanoek ienders welk Vloms dialekt betiekene. ;-)

Vlams, da is : West-Vlams, Oost-Vlams, Zeeuws-Vlams, Frans-Vlams. Moa gin Broabants of Ollands.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be