Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Waarom het Westen superieur is (https://forum.politics.be/showthread.php?t=130459)

smiley 29 oktober 2009 01:18

Waarom het Westen superieur is
 
En waarom migranten met vreemde of dubbele nationaliteit zich dus maar beter kunnen aanpassen aan dat superieure westen en zoniet dit land maar moeten verlaten in plaats van op onze kop te blijven schijten, ons te bespuwen en te beschimpen (zoals jihadis in brussel en omstreken of andere gefrustreerden die denken beter te zijn dan het westen en die denken ons te 'verrijken') !

Citaat:

Het Westen hoeft zich niet de les te laten lezen te worden door samenlevingen die niet eens kunnen zorgen voor schoon drinkwater en riolering voor de eigen bevolking, betoogt Ibn Warraq.

Een antwoord op Tariq Ramadan

De grote ideeën van het westen - rationalisme, zelfkritiek, de onbaatzuchtige zoektocht naar waarheid, de scheiding tussen kerk en staat, de heerschappij van het recht en gelijkheid onder de wet, de vrijheid van geweten en meningsuiting, mensenrechten en de democratische rechtstaat - zijn superieur aan welke andere dan ook die ooit bedacht zijn in de geschiedenis van de mensheid. Het was het westen dat stappen ondernam om de slavernij af te schaffen; de roep om daar een eind aan te maken vond zelfs geen gehoor in Afrika, waar rivaliderende stammen zwarte gevangenen als slaaf verkochten.

Het is het westen dat vrijheden heeft verzekerd voor vrouwen, voor etnische en andere minderheden op een schaal die zestig jaar geleden voor onmogelijk werd gehouden. Het westen erkent en verdedigt de rechten van het individu: we zijn vrij te denken wat wij willen, te lezen wat wij willen, onze godsdienst te belijden, en onze levens zelf in te richten. Kortom: de glorie van het westen, zoals de filosoof Roger Scruton het uitdrukt, is dat het leven hier een open boek is, een boek dat onder Islam gesloten blijft.

In veel niet-westerse landen, in het bijzonder in Islamitische, zijn burgers niet vrij te lezen wat zij willen. In Saudie-Arabië, zijn moslims niet vrij om zich tot het Christendom te bekeren, en Christenen niet om hun religie te praktiseren; een regelrechte schending van artikel 18 van de Verklaring voor de Rechten van de Mens van de Verenigde Naties. In tegenstelling tot de overweldigende opgelegde zekerheden en regels van de Islam, biedt de westerse beschaving wat Bertrand Russel ooit de bevrijdende twijfel noemde, die het principe van wetenschappelijk scepticisme aanmoedigt. Westerse politiek schrijdt evenals de wetenschap voort met onzekere stappen van vallen en opstaan, door open discussie, kritiek en de bereidheid tot zelfverbetering.

Je zou het verschil tussen het westen en de rest kunnen karakteriseren als een verschil in kennistheoretische principes. Het verlangen naar kennis, ongeacht waar die toe leidt - een erfenis van de Grieken - heeft geleid tot een onvergelijkbare instelling, zelden buiten het Westen geëvenaard: de universiteit. Samen met andere onderzoeksinstituten en bibliotheken, zijn universiteiten - op zijn minst idealiter- onafhankelijke academies die de kennistheoretische normen in acht nemen waardoor wij de waarheid kunnen najagen in een geest van belangeloze onderzoekingsdrift, vrij van politieke druk. Met andere woorden: achter het succes van de moderne westerse samenleving met zijn wetenschap, technologie en zijn open instellingen ligt een manier van kijken naar de wereld; de methode om te analyseren, te duiden en vervolgens vraagstukken of problemen op te lossen of te corrigeren.

Het bouwwerk van moderne wetenschap en de wetenschappelijke methode is één van de grootste giften van het Westen aan de wereld. Het heeft ons bijna alle wetenschappelijke ontdekkingen van de afgelopen 500 jaar gegeven. Van elektriciteit tot computers, maar ook - ingegeven door humanitaire overwegingen - het Rode Kruis, Artsen zonder Grenzen, Human Rights Watch en Amnesty International. Het Westen neemt het grootste aandeel in de hulp aan het belegerde Darfur voor zijn rekening; de Islamitische landen schitteren bij de verlening van bijstand door afwezigheid


Bovendien, andere landen erkènnen de superioriteit van het Westen. Zodra andere landen, zoals Zuid-Korea en Japan, westerse politieke principes omarmen, dan bloeit hun bevolking. Het is naar het westen - niet naar Saudi-Arabië of Iran - dat miljoenen vluchtelingen uit theocratische en andere totalitaire regimes vluchten, op zoek naar verdraagzaamheid en politieke vrijheid. Geen westerse politicus zou wegkomen met de antisemitische opmerkingen die de voormalige Maleisische president maakte in 2003. Dat wij Mahathir's geraas door de vingers zagen duidt niet alleen op een dubbele standaard maar ook op het feit wij westerse leiders aan hogere ethische maatstaven onderwerpen..

Een cultuur die de wereld de roman, de muziek van Mozart, Beethoven, en Schubert, de schilderijen van Michelangelo, Da Vinci en Rembrandt gaf heeft geen lessen nodig van samenlevingen wier idee van de hemel bevolkt is met vrouwelijke maagden en sprekend lijkt op een kosmisch bordeel. Noch hoeft het Westen de les gelezen te worden over de superieure deugden van samenlevingen waar vrouwen onderworpen worden aan de sharia, besnijdenissen moeten ondergaan, tot de dood gestenigd worden als verdachten van overspel en de kans lopen op negenjarige leeftijd uitgehuwelijkt worden tegen hun wil; samenlevingen die de zogenaamd lagere kasten hun rechten onthouden; samenlevingen die homoseksuelen en afvalligen executeren. Het Westen heeft geen behoefte aan schijnheilige preken van samenlevingen die niet eens kunnen zorgen voor schoon drinkwater of riolering, die geen voorzieningen treffen voor hun gehandicapten en die toestaan dat 40 tot 50% van zijn ingezetenen analfabeet blijft

Om bij de roemruchte uitspraak van ayatollah Khomeini te blijven: er zijn geen grappen in de Islam. Het westen is in staat te kijken naar zijn eigen zwakheden en erom te lachen; de draak te steken met zijn eigen fundamentele beginselen: maar er is nog steeds geen equivalent van Monty Python’s Life of Brian in Islam. Zullen we ooit uit kunnen zien naar een Life of Mo? Waarschijnlijk niet — wederom een signaaltje dat westerse waarden nog steeds de beste - en wellicht enige - garantie bieden dat mensen, ongeacht hun ras of geloofsgezindte, zich ten volle kunnen ontplooien en in vrijheid leven.


Vertaling Lodewijk Nasser
http://dutch.faithfreedom.org/forum/...hp?f=6&t=12870

smiley 29 oktober 2009 21:45

Niet veel reactie op blijkbaar. Niet veel tegen in te brengen vanwege de anti westerlingen, de anti 'witten' de anti ongelovigen.

IronChef 29 oktober 2009 21:49

Men doet met deze draad hetzelfde als wat je zou doen als je op straat een gek tegenkomt: vriendelijk lachen en snel doorwandelen.

Basy Lys 29 oktober 2009 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 4414164)
Niet veel reactie op blijkbaar. Niet veel tegen in te brengen vanwege de anti westerlingen, de anti 'witten' de anti ongelovigen.

Je gaat uit van de veronderstelling dat die anti's in staat zijn van teksten van meer dan vijf regels begrijpend te lezen?

IronChef 29 oktober 2009 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys (Bericht 4414173)
Je gaat uit van de veronderstelling dat die anti's in staat zijn van teksten van meer dan vijf regels begrijpend te lezen?

Het merendeel van dit forum kan dat niet. Tot welk kamp ze behoren maakt niet veel uit.

smiley 29 oktober 2009 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef (Bericht 4414170)
Men doet met deze draad hetzelfde als wat je zou doen als je op straat een gek tegenkomt: vriendelijk lachen en snel doorwandelen.

Het westen hoeft volgens jou immers helemaal niet verdedigd te worden, niet tegen buitenlanders of immigranten die hier zijn binnengeraakt en die jaarlijks in aantal toenemen, met haat tegen de 'witten' of haat tegen het westen of tegen 'ongelovigen' met een Belgisch paspoort op zak, dank zij de snel belgwet enz. Iemand die dat wel doet is volgens jou immers gek. Zegt meer over jou dan over diegene die je voor gek verslijt. Kop in zand steken, blijven kop zand steken man. Hier nog een kop in het zand steker die enigszins wakker is geworden... in jouw ogen gek geworden. Die zijn westerse waarden wenst op te dringen aan 'verrijkers'.

MOETEN WE BANG ZIJN OM ONZE WAARDEN OP TE DRINGEN? — LUCKAS VANDER TAELEN

http://forum.politics.be/showthread.php?t=129059

smiley 29 oktober 2009 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys (Bericht 4414173)
Je gaat uit van de veronderstelling dat die anti's in staat zijn van teksten van meer dan vijf regels begrijpend te lezen?

Je hebt gelijk. Was ik vergeten. ;-)

IronChef 29 oktober 2009 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 4414187)
Het westen hoeft volgens jou immers helemaal niet verdedigd te worden, niet tegen buitenlanders of immigranten die hier zijn binnengeraakt en die jaarlijks in aantal toenemen, met haat tegen de 'witten' of haat tegen het westen of tegen 'ongelovigen' met een Belgisch paspoort op zak, dank zij de snel belgwet enz. Iemand die dat wel doet is volgens jou immers gek. Zegt meer over jou dan over diegene die je voor gek verslijt. Kop in zand steken, blijven kop zand steken man. Hier nog een kop in het zand steker die enigszins wakker is geworden... in jouw ogen gek geworden. Die zijn westerse waarden wenst op te dringen aan 'verrijkers'.

MOETEN WE BANG ZIJN OM ONZE WAARDEN OP TE DRINGEN? — LUCKAS VANDER TAELEN

http://forum.politics.be/showthread.php?t=129059

Je eerste zin was nog niet in de helft en je hebt je al schuldig gemaakt aan het bouwen van een stropop.

Gefeliciteerd.

smiley 29 oktober 2009 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef (Bericht 4414201)
Je eerste zin was nog niet in de helft en je hebt je al schuldig gemaakt aan het bouwen van een stropop.

Gefeliciteerd.

Inhoudend reageren is niet aan u besteed. Dank zij mensen zoals jij is het zover kunnen komen en zal het er niet op verbeteren.

IronChef 29 oktober 2009 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 4414207)
Inhoudend reageren is niet aan u besteed. Dank zij mensen zoals jij is het zover kunnen komen en zal het er niet op verbeteren.

Ik heb inhoudelijk gereageerd.

Ik heb je trouwens al eens gezegd dat er ook mensen zijn die niet vastzitten in dat dualistisch gedoe van jou.

smiley 29 oktober 2009 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef (Bericht 4414211)
Ik heb inhoudelijk gereageerd.

Ik heb je trouwens al eens gezegd dat er ook mensen zijn die niet vastzitten in dat dualistisch gedoe van jou.

Dualistisch gedoe ? Ik kaart problemen aan, ik zeg hier al jaren op dit forum vanwaar dat die problemen komen terwijl sommigen nog altijd vast zitten in hun multicul, in hun 'alle culturen zijn gelijk', in hun 'antiracisme', hun 'anti vlaams belang', hun 'iSSlam is 'vrede', gedoe en daardoor niet willen of kunnen zien.

IronChef 29 oktober 2009 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 4414221)
Dualistisch gedoe ? Ik kaart problemen aan, ik zeg hier al jaren op dit forum vanwaar dat die problemen komen terwijl sommigen nog altijd vast zitten in hun multicul, in hun 'alle culturen zijn gelijk', in hun 'antiracisme', hun 'anti vlaams belang', hun 'iSSlam is 'vrede', gedoe en daardoor niet willen of kunnen zien.

De koene verdedigers van het Vaderland tegen het zelfhatende en buitenlandse gespuis.

De verdraagzame weldenkenden tegen de fascistische neonazi-zwijnen die baby's eten.

Beide kampen zitten vast in een idioot, onrealistisch en volslagen contraproductief dualistisch wereldbeeld.

Stop daar mee, voor het te laat is.

smiley 29 oktober 2009 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef (Bericht 4414234)
[i]De koene verdedigers van het Vaderland tegen het zelfhatende en buitenlandse gespuis.

Correctie, de verdedigers van de westerse waarden tegen sommig buitenlands gespuis. Iets wat jij blijkbaar helemaal niet nodig acht.

Citaat:

De verdraagzame weldenkenden tegen de fascistische neonazi-zwijnen die baby's eten.
Voor sommigen is het Vlaams Belang DE boeman. HET probleem. Ik zie het Vlaams Belang helemaal niet als HET probleem. Alleen sommige 'weldenkenden' zogenaamde 'verdraagzamen', links extremisten, de iSSlamofobenroepers, de cgkr oprichters, de belgiscisten en natuurlijk de jihadis zien het vlaams belang als HET probleem.

Citaat:

Beide kampen zitten vast in een idioot, onrealistisch en volslagen contraproductief dualistisch wereldbeeld.
Ik pas helemaal niet in de kampen die jij daar opnoemde. Mijn wereldbeeld is helemaal niet idioot, onrealisitsch of volslagen contraproductief

Citaat:

Stop daar mee, voor het te laat is.
Het zou nogal gek zijn om te stoppen met de multiflauwekulproblemen aan te kaarten en de oorzaak daarvan aan te wijzen. De oorzaak van problemen die 'welwillenden' nog steeds niet willen of kunnen zien. Volgens hen gaat het immers om socio economische problemen meneer, het komt door armoede en uitsluiting dat sommigen in groep het kot afbreken ...
Mensen zoals Basy lys, een alice een net op het forum aangesloten Peter Velle en nog vele anderen op dit forum weten echter dat dit niet zo is ! En ook zij gaan niet stoppen dat te blijven zeggen. Onze vrije westerse democratische samenleving is ons daarvoor te dierbaar.

driewerf 29 oktober 2009 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 4414164)
Niet veel reactie op blijkbaar. Niet veel tegen in te brengen vanwege de anti westerlingen, de anti 'witten' de anti ongelovigen.

%isschien omdat er buiten in jouw hoofd weinig tot geen anti westerlingen, anti 'witten' de anti ongelovigen zijn.

smiley 29 oktober 2009 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 4414314)
%isschien omdat er buiten in jouw hoofd weinig tot geen anti westerlingen, anti 'witten' de anti ongelovigen zijn.

:lol:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=130357

abou Anis 30 oktober 2009 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 4414315)

http://www.urbandictionary.com/defin...erm=circlejerk

smiley 30 oktober 2009 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 4414335)

Abou anis is met een Marokkaanse getrouwd. Daarom kan hij mijn postings niet rieken of zien. Vreemd eigenlijk. Deze ex-moslim hier is ook met een Marokkaanse getrouwd en zit net zoals ik en zo velen op dit forum ook voor de iSSlam te waarschuwen. Tegen iSSlam zijn is niet hetzelfde als tegen uw vrouw zijn abou.

Mijn weg naar de Islam en terug weg ervan
http://dutch.faithfreedom.org/forum/...hp?f=21&t=9926

Mcnab 30 oktober 2009 00:12

Abou Anis is dan letterlijk nen islambasher :lol:

abou Anis 30 oktober 2009 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 4414345)
Abou anis is met een Marokkaanse getrouwd. Daarom kan hij mijn postings niet rieken of zien. Vreemd eigenlijk. Deze ex-moslim hier is ook met een Marokkaanse getrouwd en zit net zoaks ik en zo velen op dit forum ook voor de iSSlam te waarschuwen. Tegen iSSlam zijn is niet hetzelfde als tegen uw vrouw zijn abou.

Mijn weg naar de Islam en terug weg ervan
http://dutch.faithfreedom.org/forum/...hp?f=21&t=9926

1/ Ik ben niet getrouwd.
2/ Ik zou het op prijs stellen dat u me in het vervolg vraagt welke van mijn privégegevens u op het publieke forum plaatst. Zoniet zal ik mij verplicht zien op het rode driehoekje te drukken en u te rapporteren wegens het schenden van mijn privacy.
3/ Dat die dommerik zich ooit bekeerd heeft tot de islam om een Marokkaanse binnen te doen is zijn probleem, niet het mijne.
4/ Moest u ooit de moeite doen om uit uw cirkelruk te treden zou u nog verbaasd kunnen zijn over hoe veel Marokkaanse mensen (al dan niet praktiserend moslim of moslim überhaupt) tegen het geweld van islamisten aankijken.
5/ de reden waarom ik uw postings "niet kan rieken of zien" is dat ze niet meer zijn dan haatspuierij. In mijn ogen zijn ze strafbaar volgens de wet tegen het racisme. Ze zetten immers aan tot haat tegen een bevolkingsgroep enkel op basis van de ethnische achtergrond en/of de levensbeschouwing die de leden van die bevolkingsgroep hebben. U bent met andere woorden geen haar beter dan de islamfundamentalisten die u beweert te bestrijden.

Kijk eens aan, en ik heb u zelfs niet een keer racist of fascist moeten noemen. Wie had dat gedacht.

smiley 30 oktober 2009 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 4414354)
1/ Ik ben niet getrouwd.

Ok dan niet getrouwd.

Citaat:

2/ Ik zou het op prijs stellen dat u me in het vervolg vraagt welke van mijn privégegevens u op het publieke forum plaatst. Zoniet zal ik mij verplicht zien op het rode driehoekje te drukken en u te rapporteren wegens het schenden van mijn privacy.
Oei oei zo agressief. Wat is er nog privacy aan als u enkele dagen eerder op dit forum daar zelf mee naar buiten komt ?

Citaat:

3/ Dat die dommerik zich ooit bekeerd heeft tot de islam om een Marokkaanse binnen te doen is zijn probleem, niet het mijne.
Daar gaat het helemaal niet om.

Citaat:

4/ Moest u ooit de moeite doen om uit uw cirkelruk te treden zou u nog verbaasd kunnen zijn over hoe veel Marokkaanse mensen (al dan niet praktiserend moslim of moslim überhaupt) tegen het geweld van islamisten aankijken.
Ja ja dat kennen we. Mijn buren zijn trouwens ook moslims of tenminste mensen die denken het te zijn.

Citaat:

5/ de reden waarom ik uw postings "niet kan rieken of zien" is dat ze niet meer zijn dan haatspuierij.
Dat ziet u in uw politiek correcte ogen dan verkeerd.

Citaat:

In mijn ogen zijn ze strafbaar volgens de wet tegen het racisme.
De wet tegen het racisme die ineengefalnst is om zogenaamde 'iSSlamofoben' de mond trachten te snoeren. Die wet ? Sinds wanneer is een ideologie een ras ?

Citaat:

Ze zetten immers aan tot haat tegen een bevolkingsgroep enkel op basis van de ethnische achtergrond en/of de levensbeschouwing die de leden van die bevolkingsgroep hebben.
Helemaal niet. Niemand heeft iets tegen moslims in naam.
Citaat:

U bent met andere woorden geen haar beter dan de islamfundamentalisten die u beweert te bestrijden.
Dat is alleen maar zo in uw hoofd. U snapt gewoon niks van iSSlam. Net zoals al de weldenkenden, de bertjes anciauxs, de cgkr oprichters en alle andere zogenaamde 'verdraagzamen' die mensen zoals een Hamza Arras tot hoodinspekteur van de politie bombarderen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...27&postcount=9
De zogenaamde verdraagzamen beseffen niet waar ze mee bezig zijn. Het Vlaams Belang is immers HET probleem.

Citaat:

Kijk eens aan, en ik heb u zelfs niet een keer racist of fascist moeten noemen. Wie had dat gedacht.
Ik had wel gedacht dat u simplistisch uit de hoek zou komen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be