Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Belgie kan niet meer splitsen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=130772)

Loki 5 november 2009 10:10

Belgie kan niet meer splitsen
 
De volgende hypothese gaat over de macht van de koninklijke families binnen Europa en hoe ze hun macht geconsolideerd hebben.

Door de oliecrisis groeide het besef dat de sleutel tot de macht meer en meer bij de energieproductie lag en dat op het internationaal toneel hierdoor een groot probleem ontstond voor de macht van de staat. Uiteraard is hier een oplossing voor, Poetin heeft dit meesterlijk gedemonstreerd met Gazprom. Maar de strafste van al is Sarkozy, wat die man nu doet tart de verbeelding en het lijkt er sterk op er een nieuwe Napoleon is opgestaan. Sarkozy is er in geslaagd via onder andere de europese koninklijke families grote macht te vergaren op het wereldtoneel. De evp speelt hierin een sleutelrol en zijn eigenlijk de politieke loopjongens van de saxencoburgs. De verkoop van electrabel aan suez en fortis aan bnp is dan ook een meesterlijke zet en blijkbaar sprak Leterme de waarheid als hij het had over een gouden aandeel m.b.t. de monopoliepositie van suez. Het komt erop neer de de koninklijke familie getrouwen op sleutelposities binnen suez hebben verkregen en daardoor hun greep op belgie in belangrijke mate verhoogt ten opzichte van de belgische staat. Bovendien kan je hieruit afleiden dat de fransen het nooit zullen toelaten dat Belgie splitst.

Filip heeft gespeeld en gewonnen....zijn wil zal geschieden of we dat willen of niet.

Herr Flick 5 november 2009 12:24

Dat kan allemaal heel goe zijn, en roi albert en zijn financiele adviseurs hebben zo al meer dan 1 keer een stunt uitgehaald (GB - versus De Benedetti ) (Sabena versus KLM ) etc...

Maar als er gestemd wordt dat het gedaan is met koningske spelen zal hij het toch moeten afbollen... of Suez nu devident uitkeert aan een zittend vorst, of eentje op zijn jacht maakt voor hen geen verschil uit.


En dat baardje van de fluppe gaat hem echt niet helpen intelligent over te komen, dat kan misschien lukken met een paar sjeiks , maar of de sjokko prins zijn reputatie daarmee gered heeft bij de belze bevolking, ...

Loki 5 november 2009 13:12

1.cd&v zal het nooit toelaten dat de koning afgezet wordt.
2.Indien zij de macht verliezen en de koning toch wordt afgezet zal men met peperdure energiefacturen de rest wel op andere gedachten brengen (indien de politiek dat niet beseft zal cd&v vanuit de oppositie het volk wel overtuigen)
3. als dat allemaal faalt komt Frankrijk en waarschijnlijk ook Engeland en Nederland gewoon tussenbeide.

De democratie is een farce, daar zit helemaal geen macht....In Europa zwaaien nog steeds de royalisten de plak, hoewel men daar enorme risico's voor neemt ( bv. het nieuwe Europa onttrekken van de Russische invloedssfeer). Echte macht zit hem in een goede economie en een goede economie hangt dan weer af van een goede structurele en financiële infrastructuur, logistiek, energie en telecommunicatie. Wie de overhand heeft in deze diensten heeft de macht en kan de publieke opinie sturen zoals hij wenst.

Dewever heeft definitief verloren en is zwaar misbruikt of hij is altijd al de mol geweest van de cvp.

Pelgrim 6 november 2009 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4424310)
De volgende hypothese gaat over de macht van de koninklijke families binnen Europa en hoe ze hun macht geconsolideerd hebben.

Door de oliecrisis groeide het besef dat de sleutel tot de macht meer en meer bij de energieproductie lag en dat op het internationaal toneel hierdoor een groot probleem ontstond voor de macht van de staat. Uiteraard is hier een oplossing voor, Poetin heeft dit meesterlijk gedemonstreerd met Gazprom. Maar de strafste van al is Sarkozy, wat die man nu doet tart de verbeelding en het lijkt er sterk op er een nieuwe Napoleon is opgestaan. Sarkozy is er in geslaagd via onder andere de europese koninklijke families grote macht te vergaren op het wereldtoneel. De evp speelt hierin een sleutelrol en zijn eigenlijk de politieke loopjongens van de saxencoburgs. De verkoop van electrabel aan suez en fortis aan bnp is dan ook een meesterlijke zet en blijkbaar sprak Leterme de waarheid als hij het had over een gouden aandeel m.b.t. de monopoliepositie van suez. Het komt erop neer de de koninklijke familie getrouwen op sleutelposities binnen suez hebben verkregen en daardoor hun greep op belgie in belangrijke mate verhoogt ten opzichte van de belgische staat. Bovendien kan je hieruit afleiden dat de fransen het nooit zullen toelaten dat Belgie splitst.

Filip heeft gespeeld en gewonnen....zijn wil zal geschieden of we dat willen of niet.

Tot voor 1789 dacht men ook dat de macht van koningen absoluut en onaantastbaar was. :mrgreen: 8-)

Pelgrim 6 november 2009 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4424600)
1.cd&v zal het nooit toelaten dat de koning afgezet wordt.
2.Indien zij de macht verliezen en de koning toch wordt afgezet zal men met peperdure energiefacturen de rest wel op andere gedachten brengen (indien de politiek dat niet beseft zal cd&v vanuit de oppositie het volk wel overtuigen)
3. als dat allemaal faalt komt Frankrijk en waarschijnlijk ook Engeland en Nederland gewoon tussenbeide.

De democratie is een farce, daar zit helemaal geen macht....In Europa zwaaien nog steeds de royalisten de plak, hoewel men daar enorme risico's voor neemt ( bv. het nieuwe Europa onttrekken van de Russische invloedssfeer). Echte macht zit hem in een goede economie en een goede economie hangt dan weer af van een goede structurele en financiële infrastructuur, logistiek, energie en telecommunicatie. Wie de overhand heeft in deze diensten heeft de macht en kan de publieke opinie sturen zoals hij wenst.

Dewever heeft definitief verloren en is zwaar misbruikt of hij is altijd al de mol geweest van de cvp.

geen enkele staatsmacht of elite kan op tegen een opstandig volk, en dat zal gebeuren als men zulke drastische ondemocratische politiek zou voeren.

Het eerste dat op de agenda zou moeten staan is de onmiddelijke onteigening en nationalisatie van alle bezit van Suez, het koningshuis en andere fundamenteel volks-vijandige instituten.

azert 6 november 2009 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4426106)
geen enkele staatsmacht of elite kan op tegen een opstandig volk,

Weinig gevaar als je ziet hoe mak de Belgen de te hoge internet-, telefoon- en andere kosten slikken.

driewerf 6 november 2009 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4426116)
Weinig gevaar als je ziet hoe mak de Belgen de te hoge internet-, telefoon- en andere kosten slikken.

Wat een argument, komende van een belgicist! Wat een bekentenis!
Belgie is dus nog niet gesplitst omdat het intrinsiek goed is, maar omdat de Belgen te tam zijn.

Pelgrim 6 november 2009 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4426116)
Weinig gevaar als je ziet hoe mak de Belgen de te hoge internet-, telefoon- en andere kosten slikken.

You can fool some people all the time, you can fool all people some time, but you can't fool all people all the time.


En dat is meteen waarom zowel Belgique als het kapitalisme gedoemd zijn ooit te verdwijnen.

De Prodigy 6 november 2009 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4426141)
You can fool some people all the time, you can fool all people some time, but you can't fool all people all the time.


En dat is meteen waarom zowel Belgique als het kapitalisme gedoemd zijn ooit te verdwijnen.

Yep!! Deze eeuw gaat er nog veeeeel gebeuren :lol:

azert 6 november 2009 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 4426131)
Wat een argument, komende van een belgicist! Wat een bekentenis!
Belgie is dus nog niet gesplitst omdat het intrinsiek goed is, maar omdat de Belgen te tam zijn.

Als de Belgen (waaronder ook de VL ) niet uit hun zetel komen omdat ze te veel betalen voor telefoon, internet,... (= concreet voelbaar).. hoe zouden ze dan uit hun zetel komen voor symbooldossiers als niet benoemde burgemeesters, BHV, enkele Franstalige schooltjes in de rand.
Allemaal dingen die weinig concreet zijn en waar 95% VL geen last van hebben.

driewerf 6 november 2009 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4426265)
Als de Belgen (waaronder ook de VL ) niet uit hun zetel komen omdat ze te veel betalen voor telefoon, internet,... (= concreet voelbaar).. hoe zouden ze dan uit hun zetel komen voor symbooldossiers als niet benoemde burgemeesters, BHV, enkele Franstalige schooltjes in de rand.
Allemaal dingen die weinig concreet zijn en waar 95% VL geen last van hebben.

Missing the point, that is.

Adam Smith 8 november 2009 01:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4426141)
You can fool some people all the time, you can fool all people some time, but you can't fool all people all the time.


En dat is meteen waarom zowel Belgique als het kapitalisme gedoemd zijn ooit te verdwijnen.

Ach het kapitalisme heeft al bewezen superieur te zijn aan het communisme in de socialistisch fase, volgens Marx, geen één communistische staat heeft ooit de communistische fase kunnen bereiken. Zelfs niet wanneer ze er wanhopig een muur en/of een hek omheen zetten. Welke ideologie gaat het kapitalisme ,welke trouwens Amerika, Brits, Rijnlands of ander Europees continentaal, vervangen?

Pelgrim 8 november 2009 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith (Bericht 4429186)
Ach het kapitalisme heeft al bewezen superieur te zijn aan het communisme in de socialistisch fase, volgens Marx, geen één communistische staat heeft ooit de communistische fase kunnen bereiken. Zelfs niet wanneer ze er wanhopig een muur en/of een hek omheen zetten. Welke ideologie gaat het kapitalisme ,welke trouwens Amerika, Brits, Rijnlands of ander Europees continentaal, vervangen?

Er is helemaal niks bewezen. Behalve dan dat elke poging om het kapitalisme te vervangen door iets onmiddelijk wordt beantwoord met embargo's, boycots, isolatie en zelfs militaire interventie. Als de Westerse grootmachten niet jarenlang een burgeroorlog waren gaan stoken in de USSR had het daar misschien anders uitgedraaid. Als Cuba niet decennialang onder een embargo gebukt zou geweest zijn, had het regime er anders kunnen uitzien.

En het zou wel getuigen van ongelofelijke naïviteit te denken dat kapitalisme voor eeuwig is. De geschiedenis toont aan dat alles vroeg of laat achterhaald is.

azert 8 november 2009 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith (Bericht 4429186)
Ach het kapitalisme heeft al bewezen superieur te zijn aan het communisme in de socialistisch fase, volgens Marx, geen één communistische staat heeft ooit de communistische fase kunnen bereiken. Zelfs niet wanneer ze er wanhopig een muur en/of een hek omheen zetten. Welke ideologie gaat het kapitalisme ,welke trouwens Amerika, Brits, Rijnlands of ander Europees continentaal, vervangen?

Kapitalisme berust op privé-bezit en dat is aan het wankelen.
Het is nu al moeilijk om eigenaar te blijven van muziek, software, binnekort ook e-books.
Nu de wereld 1 dorp is geworden: beetje bij beetje wankelt het begrip eigendom.

Adam Smith 8 november 2009 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4429350)
Er is helemaal niks bewezen. Behalve dan dat elke poging om het kapitalisme te vervangen door iets onmiddelijk wordt beantwoord met embargo's, boycots, isolatie en zelfs militaire interventie. Als de Westerse grootmachten niet jarenlang een burgeroorlog waren gaan stoken in de USSR had het daar misschien anders uitgedraaid. Als Cuba niet decennialang onder een embargo gebukt zou geweest zijn, had het regime er anders kunnen uitzien.

En het zou wel getuigen van ongelofelijke naïviteit te denken dat kapitalisme voor eeuwig is. De geschiedenis toont aan dat alles vroeg of laat achterhaald is.

Hoewel ik het wél met uw eindconclusie eens ben, namelijk dat niets voor eeuwig is. Ben ik toch van mening dat de redenen voor het falen van de USSR veel meer intern te zoeken zijn. Daarbij heeft de USSR zich op het toppunt van haar macht bezondigd aan dezelfde zaken waarvan u het Westen beticht.

Jan van den Berghe 8 november 2009 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4424310)
Bovendien kan je hieruit afleiden dat de fransen het nooit zullen toelaten dat Belgie splitst.

Filip heeft gespeeld en gewonnen....zijn wil zal geschieden of we dat willen of niet.

Als België splitst, zal dat het resultaat zijn van een democratische ontwikkeling in België. Frankrijk heeft daarover niets te zeggen.

Jan van den Berghe 8 november 2009 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4426265)
Als de Belgen (waaronder ook de VL ) niet uit hun zetel komen omdat ze te veel betalen voor telefoon, internet,... (= concreet voelbaar).. hoe zouden ze dan uit hun zetel komen voor symbooldossiers als niet benoemde burgemeesters, BHV, enkele Franstalige schooltjes in de rand.
Allemaal dingen die weinig concreet zijn en waar 95% VL geen last van hebben.

En? Uw conclusie?

Ama-gi 8 november 2009 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4429432)
Kapitalisme berust op privé-bezit en dat is aan het wankelen.
Het is nu al moeilijk om eigenaar te blijven van muziek, software, binnekort ook e-books.
Nu de wereld 1 dorp is geworden: beetje bij beetje wankelt het begrip eigendom.

Wat jij beschrijft zijn geen fysieke goederen of geleverde diensten, overigens zijn er nogal wat libertariërs die intellectueel eigendom/patenten antikapitalistisch vinden, juist omdat het overheidsinmenging is in de vrije markt.

Fysieke goederen(eten, kledij,...) en diensten(verplaatsing via taxi, loodgieters,...) kan je niet via het internet downloaden zoals een mp3, softwarepakket, film, pdf.

cookie monster 8 november 2009 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 4426131)
Wat een argument, komende van een belgicist! Wat een bekentenis!
Belgie is dus nog niet gesplitst omdat het intrinsiek goed is, maar omdat de Belgen te tam zijn.

Inderdaadgoed gezien :)


__________________________________________________ ______________


Ikvraag me zelfs wanneermen allemaal tegelijkertijd
tevrede zijn metwat men heeft ??

ministe van agitatie 8 november 2009 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith (Bericht 4429186)
Welke ideologie gaat het kapitalisme ... vervangen?

Het kapitalisme is geen ideologie maar een praktijk. Die zal dus niet vervangen worden door een andere ideologie maar door een andere praktijk.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be