Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   De Gordel: Doe zo voort (https://forum.politics.be/showthread.php?t=131143)

Hertog van Gelre 14 november 2009 00:42

De Gordel: Doe zo voort
 
Zojuist op de VPRO een uitzending van Metropolis gezien met als thema nationalisme. Er waren reportages over BNP, Chinese en Japanse nationalisten en een Amerikaan die Vermont wil afscheiden van de VS. Ook Vlaanderen kwam aan bod en stak gunstig af t.o.v. de anderen: Een rustige reportage over De Gordel en de interviewer sprak en reed mee met twee patrouillanten die het parcours moesten vrijwaren van Franstalige pesterijen, spijkers, punaises en het vernielen of verdraaien van richtingsborden.

Zonnige beelden van een familiefietsfestijn en twee, wat oudere, mannen die op rustige toon uitleggen wat de problemen zijn. Resultaat: Een sympathieke toon van de commentator en het besef dat secessie een logische stap zou kunnen zijn, genomen door redelijke en aardige mensen in plaats van ''enge, agressieve nationalisten'' zoals getoond in de andere filmpjes.

Dit is toch dé manier hoor.

Shadowke 14 november 2009 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 4441422)
Zojuist op de VPRO een uitzending van Metropolis gezien met als thema nationalisme. Er waren reportages over BNP, Chinese en Japanse nationalisten en een Amerikaan die Vermont wil afscheiden van de VS. Ook Vlaanderen kwam aan bod en stak gunstig af t.o.v. de anderen: Een rustige reportage over De Gordel en de interviewer sprak en reed mee met twee patrouillanten die het parcours moesten vrijwaren van Franstalige pesterijen, spijkers, punaises en het vernielen of verdraaien van richtingsborden.

Zonnige beelden van een familiefietsfestijn en twee, wat oudere, mannen die op rustige toon uitleggen wat de problemen zijn. Resultaat: Een sympathieke toon van de commentator en het besef dat secessie een logische stap zou kunnen zijn, genomen door redelijke en aardige mensen in plaats van ''enge, agressieve nationalisten'' zoals getoond in de andere filmpjes.

Dit is toch dé manier hoor.

idd! :twisted:

Zwartengeel 14 november 2009 09:47

Zie ook de manier waarop Jong N-VA reageerde op de uitreiking van de AKO-Literatuurprijs aan Erwin Mortier (http://www.n-va.be/programma/standpu...il.asp?ID=3453). De beste manier om de Belgicisten te bestrijden is juist ervoor zorgen dat ze vaststellen dat hun cliché's over het Vlaams-nationalisme - en dat is bij velen het enige argument dat ze doorgaans hebben - geen hout snijden door zwart op wit aan te tonen dat die cliché's ('Vlaams-nationalisme is per definitie anti-Wallonië of gericht tegen de Franse taal') op hele en halve onwaarheden gebaseerd zijn. Daarmee beroof je hen van hun sterkste wapen, in plaats van bij een pro-Belgisch initiatief verontwaardigd langs de kant te staan roepen en daarmee juist alle vooroordelen die de ronde doen te bevestigen. De meest recente actie van Voorpost tegen Clouseau bijvoorbeeld had daardoor jammer genoeg een contraproductief resultaat, want op deze manier voelen de tegenstanders van het Vlaams-nationalisme zich weer gesterkt in hun overtuiging: 'Zie je nu wel...'

Hollander 14 november 2009 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 4441649)
Zie ook de manier waarop Jong N-VA reageerde op de uitreiking van de AKO-Literatuurprijs aan Erwin Mortier (http://www.n-va.be/programma/standpu...il.asp?ID=3453). De beste manier om de Belgicisten te bestrijden is juist ervoor zorgen dat ze vaststellen dat hun cliché's over het Vlaams-nationalisme - en dat is bij velen het enige argument dat ze doorgaans hebben - geen hout snijden door zwart op wit aan te tonen dat die cliché's ('Vlaams-nationalisme is per definitie anti-Wallonië of gericht tegen de Franse taal') op hele en halve onwaarheden gebaseerd zijn. Daarmee beroof je hen van hun sterkste wapen, in plaats van bij een pro-Belgisch initiatief verontwaardigd langs de kant te staan roepen en daarmee juist alle vooroordelen die de ronde doen te bevestigen. De meest recente actie van Voorpost tegen Clouseau bijvoorbeeld had daardoor jammer genoeg een contraproductief resultaat, want op deze manier voelen de tegenstanders van het Vlaams-nationalisme zich weer gesterkt in hun overtuiging: 'Zie je nu wel...'

Jongens, Vlaamse vrienden. Laat jullie in godesnaam geen complex aanpraten door jullie landgenoten. Nog nergens blijkt uit dat Vlaanderen en zijn bewoners minder open, meer racistisch of anderszins enggeestiger zijn dan uw Franstalige landgenoten.
Wel in tegendeel zou ik willen zeggen, gebaseerd op het gemiddelde aan de duizenden bronnen die ik inmiddels heb geraadpleegd (waaronder dit forum uiteraard). Wat overigens niet wil zeggen dat alles perfekt is!

vlijmscherp 14 november 2009 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 4441649)
Zie ook de manier waarop Jong N-VA reageerde op de uitreiking van de AKO-Literatuurprijs aan Erwin Mortier (http://www.n-va.be/programma/standpu...il.asp?ID=3453). De beste manier om de Belgicisten te bestrijden is juist ervoor zorgen dat ze vaststellen dat hun cliché's over het Vlaams-nationalisme - en dat is bij velen het enige argument dat ze doorgaans hebben - geen hout snijden door zwart op wit aan te tonen dat die cliché's ('Vlaams-nationalisme is per definitie anti-Wallonië of gericht tegen de Franse taal') op hele en halve onwaarheden gebaseerd zijn. Daarmee beroof je hen van hun sterkste wapen, in plaats van bij een pro-Belgisch initiatief verontwaardigd langs de kant te staan roepen en daarmee juist alle vooroordelen die de ronde doen te bevestigen. De meest recente actie van Voorpost tegen Clouseau bijvoorbeeld had daardoor jammer genoeg een contraproductief resultaat, want op deze manier voelen de tegenstanders van het Vlaams-nationalisme zich weer gesterkt in hun overtuiging: 'Zie je nu wel...'

idd, volledig mee akkoord.

het Vlaams-nationalisme zit ook nog teveel in de extreem-rechtse hoek. zelfs een Dewever die qua sociaal-economische ideeën eerder centrum-rechts is, wordt in dat hoekje gestopt. we moeten daarvan af, niet door te roepen en te tieren dat het allemaal de schuld is van de Franstaligen, Walen en moslims, maar uitgaan van onze eigen kracht.

een linkse flamigante partij zou ook helpen natuurlijk.....

djimi 14 november 2009 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 4441649)
Zie ook de manier waarop Jong N-VA reageerde op de uitreiking van de AKO-Literatuurprijs aan Erwin Mortier (http://www.n-va.be/programma/standpu...il.asp?ID=3453). De beste manier om de Belgicisten te bestrijden is juist ervoor zorgen dat ze vaststellen dat hun cliché's over het Vlaams-nationalisme - en dat is bij velen het enige argument dat ze doorgaans hebben - geen hout snijden door zwart op wit aan te tonen dat die cliché's ('Vlaams-nationalisme is per definitie anti-Wallonië of gericht tegen de Franse taal') op hele en halve onwaarheden gebaseerd zijn. Daarmee beroof je hen van hun sterkste wapen, in plaats van bij een pro-Belgisch initiatief verontwaardigd langs de kant te staan roepen en daarmee juist alle vooroordelen die de ronde doen te bevestigen. De meest recente actie van Voorpost tegen Clouseau bijvoorbeeld had daardoor jammer genoeg een contraproductief resultaat, want op deze manier voelen de tegenstanders van het Vlaams-nationalisme zich weer gesterkt in hun overtuiging: 'Zie je nu wel...'

De nagel op de kop!

Ik denk dat de fase van 'reactief' (reactionair?) nationalisme voorbij is. Tenminste toch in Vlaanderen.

Assertiviteit is toch nog iets helemaal anders dan agressiviteit, nietwaar.

Het doet mij veel plezier dat 'Vlaanderen' begint door te krijgen dat het niet de minste zin meer heeft vanuit een 'underdog'-positie op te komen voor z'n rechten.

De calimero-houding zal uiteraard niet uit Belgique verdwijnen, maar steeds vaker zullen het de belzionisten zijn die ze gaan aannemen.
Die verschuiving is trouwens al volop bezig.
Wat monsieur Ducarme nu aan het doen is, is daar een perfect voorbeeld van, en het is niet het enige.

Ik verwacht vanuit d�*t kamp trouwens steeds meer van die soort 'oprispingen'.

Het komt er nu vooral op aan daar op te reageren op een manier die voor de haat-propagandisten totaal onbruikbaar is. Laten we zeggen dat er tekenen van 'volwassenheid' moeten worden getoond, waar en wanneer dat maar kan.

Bart De Wever heeft daar op de RTBf een goed voorbeeld van gegeven: rustig, met veel humor, met stevige argumenten, en met van tijd tot tijd een 'pijnlijke' vraag waarop dan wordt geantwoord met ofwel een mond vol tanden ofwel aandoenlijk gekrijs waarmee de haters de eigen ruiten op weergaloze wijze aan diggelen gooien.

Ik voel aan m'n eksteroog dat de toekomst er voor Vlaanderen bijlange zo somber niet uitziet als sommigen mij willen wijsmaken :-)

De door Hertog van Gelre gesignaleerde reportage is wat dat betreft een duidelijk teken aan de wand.

Misschien kan er eens over worden nagedacht of het niet de moeite zou lonen daar versies van te produceren met ondertiteling in talen als Frans en Engels?

Hollander 14 november 2009 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4441703)
idd, volledig mee akkoord.

het Vlaams-nationalisme zit ook nog teveel in de extreem-rechtse hoek. zelfs een Dewever die qua sociaal-economische ideeën eerder centrum-rechts is, wordt in dat hoekje gestopt. we moeten daarvan af, niet door te roepen en te tieren dat het allemaal de schuld is van de Franstaligen, Walen en moslims, maar uitgaan van onze eigen kracht.

een linkse flamigante partij zou ook helpen natuurlijk.....

De Franstaligen hebben gewoon een betere strategie dan de Nederlandstaligen, die zich veel meer laten uitspelen.

Degene die het hardst de ander negatief kan uitbeelden in de media, wint.

althans, in eerste instantie.

djimi 14 november 2009 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4441703)
idd, volledig mee akkoord.

het Vlaams-nationalisme zit ook nog teveel in de extreem-rechtse hoek. zelfs een Dewever die qua sociaal-economische ideeën eerder centrum-rechts is, wordt in dat hoekje gestopt. we moeten daarvan af, niet door te roepen en te tieren dat het allemaal de schuld is van de Franstaligen, Walen en moslims, maar uitgaan van onze eigen kracht.

een linkse flamingante partij zou ook helpen natuurlijk.....


Inderdaad, niet roepen, niet tieren, maar vrolijk zingen en dansen en de hand uitsteken naar iederéén die mee wil feesten.


Wat zou je denken van "EKE" (Eigen Kracht Eerst) ?

;-)

djimi 14 november 2009 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 4441708)

1. De Franstaligen hebben gewoon een betere strategie dan de Nederlandstaligen, die zich veel meer laten uitspelen.

Degene die het hardst de ander negatief kan uitbeelden in de media, wint.

2. althans, in eerste instantie.

1. Dat klopt.

2. Het wordt een update van de loopwedstrijd tussen de haas en de schildpad.

Volgens mij is de schildpad niet Frans-talig.

Zwartengeel 14 november 2009 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4441703)
idd, volledig mee akkoord.

het Vlaams-nationalisme zit ook nog teveel in de extreem-rechtse hoek. zelfs een Dewever die qua sociaal-economische ideeën eerder centrum-rechts is, wordt in dat hoekje gestopt. we moeten daarvan af, niet door te roepen en te tieren dat het allemaal de schuld is van de Franstaligen, Walen en moslims, maar uitgaan van onze eigen kracht.

een linkse flamigante partij zou ook helpen natuurlijk.....

Ik denk er bijvoorbeeld ook aan dat het geen slechte zet zou zijn mochten Vlaamsgezinde en Waalsgezinde groeperingen elkaar uitnodigen om elkaars feestdag te vieren. Terwijl men zulke dingen nu helemaal overlaat aan organisaties als B-Plus, die dat dan uiteraard volledig recupereren voor hun eigen ideologie en er een volledig Belgicistisch gebeuren van maken. Je tegenstander gewoon het gras van voor de voeten wegmaaien op zijn eigen terrein, met andere woorden.

Hollander 14 november 2009 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4441714)
1. Dat klopt.

2. Het wordt een update van de loopwedstrijd tussen de haas en de schildpad.

Volgens mij is de schildpad niet Frans-talig.

mee eens. de schildpad staat er sterker voor en heeft net als de mier een wintervoorraad aangelegd. Maar de haas/krekel ligt wel degelijk op kop en is bekend met het parkoers.

vlijmscherp 14 november 2009 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 4441716)
Ik denk er bijvoorbeeld ook aan dat het geen slechte zet zou zijn mochten Vlaamsgezinde en Waalsgezinde groeperingen elkaar uitnodigen om elkaars feestdag te vieren. Terwijl men zulke dingen nu helemaal overlaat aan organisaties als B-Plus, die dat dan uiteraard volledig recupereren voor hun eigen ideologie en er een volledig Belgicistisch gebeuren van maken. Je tegenstander gewoon het gras van voor de voeten wegmaaien op zijn eigen terrein, met andere woorden.

jep, dat zou fantastisch zijn. met een Vlaamse Leeuw de Waalse feestdag gaan vieren en er welkom zijn!

djimi 14 november 2009 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 4441698)

1. Jongens, Vlaamse vrienden. Laat jullie in godesnaam geen complex aanpraten door jullie landgenoten. Nog nergens blijkt uit dat Vlaanderen en zijn bewoners minder open, meer racistisch of anderszins enggeestiger zijn dan uw Franstalige landgenoten.
Wel in tegendeel zou ik willen zeggen, gebaseerd op het gemiddelde aan de duizenden bronnen die ik inmiddels heb geraadpleegd (waaronder dit forum uiteraard).

2. Wat overigens niet wil zeggen dat alles perfekt is!

1. Maak je maar niet te veel zorgen, beste Hollander. We komen er wel.

"Démolitions Ducarme & C° s.a." is ons daar goed bij aan 't helpen :-)


2. Dat zal ik niet ontkennen, integendeel. Maar perfectie is sowieso niet van deze wereld. Ik denk niet dat we daarvan wakker moeten liggen.

vlijmscherp 14 november 2009 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4441711)
Inderdaad, niet roepen, niet tieren, maar vrolijk zingen en dansen en de hand uitsteken naar iederéén die mee wil feesten.


Wat zou je denken van "EKE" (Eigen Kracht Eerst) ?

;-)

in Eke is de Makro hé ;-)

neen, je hebt gelijk, we moeten het samen, Vlamingen, Walen, allochtonen, autochtonen, gelovigen, vrijzinnigen, ..... doen.

vlijmscherp 14 november 2009 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4441723)
1. Maak je maar niet te veel zorgen, beste Hollander. We komen er wel.

"Démolitions Ducarme & C° s.a." is ons daar goed bij aan 't helpen :-)


2. Dat zal ik niet ontkennen, integendeel. Maar perfectie is sowieso niet van deze wereld. Ik denk niet dat we daarvan wakker moeten liggen.

Dat wordt veel te weinig in de Vlaamse media belicht.

laat dit omgekeerd zijn en het was in de Franstalige media dagenlang groot nieuws, paginagrote tittels en tv-uitzendingen van een half uur vol.

Zwartengeel 14 november 2009 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4441725)
Dat wordt veel te weinig in de Vlaamse media belicht.

laat dit omgekeerd zijn en het was in de Franstalige media dagenlang groot nieuws, paginagrote tittels en tv-uitzendingen van een half uur vol.

Door die dingen in de Vlaamse media te verzwijgen, wordt er uiteraard ook een vals beeld geschapen, nl. dat van de tolerante Franstaligen en de onverdraagzame Vlaams-nationalisten. 'Wat niet weet, niet deert.' Vele mensen in Vlaanderen zijn er zich dan ook totaal niet van bewust wat de politiek in Franstalig België zo allemaal uitricht in haar pogingen om Vlaanderen te benadelen. En dan krijg je bij sommigen de perceptie dat alle communautaire problemen veroorzaakt worden door de Vlaamsgezinden. Zie bijvoorbeeld de manier waarop men tot zelfs op dit forum de aanslepende carroussel rond de splitsing van BHV in de schoenen van Vlaanderen blijft schuiven, terwijl het juist de Franstaligen zijn die met hun belangenconflicten de afhandeling van het probleem al twee jaar nodeloos aan het rekken zijn.

Shadowke 14 november 2009 11:10

ze rekken het al 40 jaar.

djimi 14 november 2009 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 4441718)
mee eens. de schildpad staat er sterker voor en heeft net als de mier een wintervoorraad aangelegd. Maar de haas/krekel ligt wel degelijk op kop en is bekend met het parkoers.

Er zijn onderhoudswerken verderop, en de aanduiding van de alternatieve, kortere route is op z'n Belgisch: nogal onzichtbaar :-D

De haas heeft dat plakkaatje niet gezien.

Die is er knal aan voorbij gevlamd en denkt nog steeds op de goeie weg te zitten. :lol:

En de winter komt er aan :cheer:

De schildpad zal winnen!

van Maerlant 14 november 2009 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4441703)
idd, volledig mee akkoord.

het Vlaams-nationalisme zit ook nog teveel in de extreem-rechtse hoek. zelfs een Dewever die qua sociaal-economische ideeën eerder centrum-rechts is, wordt in dat hoekje gestopt. we moeten daarvan af, niet door te roepen en te tieren dat het allemaal de schuld is van de Franstaligen, Walen en moslims, maar uitgaan van onze eigen kracht.

een linkse flamigante partij zou ook helpen natuurlijk.....

Of de term Vlaams-nationalisme achter ons laten, en werken aan een Vlaams-patriottische of independistische identiteit.

djimi 14 november 2009 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4441725)
Dat wordt veel te weinig in de Vlaamse media belicht.

laat dit omgekeerd zijn en het was in de Franstalige media dagenlang groot nieuws, paginagrote tittels en tv-uitzendingen van een half uur vol.

Wij schrijven inderdaad te weinig lezersbrieven, vallen de TV-stations veel te weinig lastig, maken te weinig van onze tak op internet-fora, ...


WIJ ZIJN DE MEDIA, vlijmscherp, maar we beseffen dat nog veel te weinig.

En we zijn natuurlijk ook wel vrij gezapig, een beetje té als je 't mij vraagt.


Er zouden meer Vlamingen in Bruxelles moeten komen wonen. Echt waar.

Als ge hier niet wakker wordt, dan wordt ge 't nergens.


Spijtig dat 't bij mij ook lang geduurd heeft, dat geef ik toe.

Maar gisteren is het laatste korreltje zand uit m'n ogen gewreven, da's al een hele opluchting :-)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be