Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Nachtmerrie scenario: N-VA uit Vlaamse Regering (https://forum.politics.be/showthread.php?t=131526)

VLAAMSENACV 22 november 2009 11:05

Nachtmerrie scenario: N-VA uit Vlaamse Regering
 
Le Soir "BHV : retour aux anciens arrondissements électoraux ?
Le dossier BHV est une pierre d’achoppement depuis plusieurs années et une des pistes envisagées est un possible retour temporaire aux anciens arrondissements électoraux. Cette formule provoquerait toutefois des difficultés au gouvernement flamand et mettrait le gouvernement de Kris Peeters en danger notamment en raison de l’opposition de la N-VA. De toute façon, il semble que M. Martens soit lui-même convaincu que toute formule négociée sur BHV indisposera la N-VA et provoquera des difficultés au gouvernement flamand.

Selon certaines informations, on testerait dès lors �* nouveau la possibilité d’élargir le gouvernement fédéral au sp.a et d’en venir dès lors �* une tripartite traditionnelle. On amadouerait ainsi le sp.a. mais reste �* voir si les socialistes flamands sont tentés par cette aventure. On amadouerait également l’Open Vld en lui permettant d’entrer au gouvernement flamand ce qui y aurait pour conséquence que la N-VA n’y serait plus indispensable."

De belgisch gezindheid binnen de CD&V zou het toch wel bruin bakken. Terugkeren naar de oude arrondissementen (wat sowieso ook de toets van het Grondwettelijk Hof niet zal doorstaan) en - om dit te bereiken - Kris Peeters forceren de O-VLD op te nemen in de Vlaamse Regering en N-VA buiten. Dit tart alle verbeelding!

Shadowke 22 november 2009 12:02

eerst zien dan geloven dat Peeters zijn eigen partijtop volgt.
dat de CD&V-top eens ophoudt met het gat te likken van de Franstaligen.

Pelgrim 22 november 2009 12:38

Euh, Le Soir.

Le Soir eh.

Weet je wel?

Kallikles 22 november 2009 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4455406)
Euh, Le Soir.

Le Soir eh.

Weet je wel?

Laat die maar verder dromen.

Henri1 22 november 2009 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4455328)
eerst zien dan geloven dat Peeters zijn eigen partijtop volgt.
dat de CD&V-top eens ophoudt met het gat te likken van de Franstaligen.

Ik vertelde U reeds langer dat de tsjeven niet te vertrouwen zijn.
Wat deed U ?
U zette er uw geld op.

Wel, zit dan nu maar op de blaren.

roger verhiest 22 november 2009 14:00

Ipv de oude kiesarrondissementen - kleinere kieskantons ? Dan is BHV onverwijls gesplitst en alle belgen gelijk voor de wet. Zelfs de franstaligen zouden dan de mogelijkheid hebben in zo'n klein kieskanton van bv. faxciliteitengemeenten nog altijd
enkele verkozenen te halen & dat was de reden waarom die hele heisa ten slotte begonnen is.

Cyrano 22 november 2009 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VLAAMSENACV (Bericht 4455282)
Le Soir "BHV : retour aux anciens arrondissements électoraux ?
Le dossier BHV est une pierre d’achoppement depuis plusieurs années et une des pistes envisagées est un possible retour temporaire aux anciens arrondissements électoraux. Cette formule provoquerait toutefois des difficultés au gouvernement flamand et mettrait le gouvernement de Kris Peeters en danger notamment en raison de l’opposition de la N-VA. De toute façon, il semble que M. Martens soit lui-même convaincu que toute formule négociée sur BHV indisposera la N-VA et provoquera des difficultés au gouvernement flamand.

Selon certaines informations, on testerait dès lors �* nouveau la possibilité d’élargir le gouvernement fédéral au sp.a et d’en venir dès lors �* une tripartite traditionnelle. On amadouerait ainsi le sp.a. mais reste �* voir si les socialistes flamands sont tentés par cette aventure. On amadouerait également l’Open Vld en lui permettant d’entrer au gouvernement flamand ce qui y aurait pour conséquence que la N-VA n’y serait plus indispensable."

De belgisch gezindheid binnen de CD&V zou het toch wel bruin bakken. Terugkeren naar de oude arrondissementen (wat sowieso ook de toets van het Grondwettelijk Hof niet zal doorstaan) en - om dit te bereiken - Kris Peeters forceren de O-VLD op te nemen in de Vlaamse Regering en N-VA buiten. Dit tart alle verbeelding!

Van uit het standpunt van de status-quo-adepten is dit geen slecht voorstel. Het duurt weer jaren voor alleer het Hof dit kan vaststellen en daarna zijn we weer vertrokken voor een caroussel van belangenconflicten;

De CD&V zal dit aangrijpen om de stemming tot splitsing uit te stellen of te weigeren omdat er nog een arrest moet komen. etc..etc..

Als ze gelijktijdig de NVA een stamp kunnen geven, zullen ze het niet laten.

Wiley E Coyote 23 november 2009 12:02

volgens mij zou dit voorstel wel de toets van het Grondwettelijk Hof doorstaan. Men vergeet immers dat het splitsen van BHV niet noodzakelijk de enige juridisch aanvaardbare oplossing is. Wat met de door het Hof vernietigde regeling mis was, was immers het feit dat de provincie Vlaams Brabant anders werd behandeld dan de andere provincies. De oude regeling van de kiesdistricten via de arrondissementen schakelt alle kieskringen weer gelijk, en kan dan ook hoogstwaarschijnlijk de toets aan het gelijkheidsbeginsel doorstaan.

backfire 23 november 2009 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4455528)
Ik vertelde U reeds langer dat de tsjeven niet te vertrouwen zijn.
Wat deed U ?
U zette er uw geld op.

Wel, zit dan nu maar op de blaren.

Die Tsjeven lijken nog de beste garantie om je kunstmatige natie recht te houden, me dunkt.

Jan van den Berghe 23 november 2009 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 4456894)
volgens mij zou dit voorstel wel de toets van het Grondwettelijk Hof doorstaan. Men vergeet immers dat het splitsen van BHV niet noodzakelijk de enige juridisch aanvaardbare oplossing is. Wat met de door het Hof vernietigde regeling mis was, was immers het feit dat de provincie Vlaams Brabant anders werd behandeld dan de andere provincies. De oude regeling van de kiesdistricten via de arrondissementen schakelt alle kieskringen weer gelijk, en kan dan ook hoogstwaarschijnlijk de toets aan het gelijkheidsbeginsel doorstaan.

Dan zal de apparentering hoogstwaarschijnlijk door het Hof als ongrondwettelijk, daar strijdig met het gelijkheidsbeginsel, worden beschouwd.

Nyquist 23 november 2009 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 4456894)
volgens mij zou dit voorstel wel de toets van het Grondwettelijk Hof doorstaan. Men vergeet immers dat het splitsen van BHV niet noodzakelijk de enige juridisch aanvaardbare oplossing is. Wat met de door het Hof vernietigde regeling mis was, was immers het feit dat de provincie Vlaams Brabant anders werd behandeld dan de andere provincies. De oude regeling van de kiesdistricten via de arrondissementen schakelt alle kieskringen weer gelijk, en kan dan ook hoogstwaarschijnlijk de toets aan het gelijkheidsbeginsel doorstaan.

Terugkeren naar de oude arrondissementele disctricten is ook niet mogelijk. BHV zou nog altijd zowel de taalgrens als gewestgrens overschrijden op een manier die door het GH als discriminerend werd beschouwd.

Ook is het niet mogelijk om "terug te keren" naar een vroegere situatie in de wet. Een dergelijke regeling zou een nieuwe wet vereisen, en die moet uitgaan van de huidige situatie. Dan lijkt het erg vergezocht om om Halle-Vilvoorde samen te voegen met een ander gewest, tenzij met de expliciete doelstelling om een verschil in behandeling te bekomen.

quercus 23 november 2009 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist
Terugkeren naar de oude arrondissementele disctricten is ook niet mogelijk. BHV zou nog altijd zowel de taalgrens als gewestgrens overschrijden op een manier die door het GH als discriminerend werd beschouwd.

Ook is het niet mogelijk om "terug te keren" naar een vroegere situatie in de wet. Een dergelijke regeling zou een nieuwe wet vereisen, en die moet uitgaan van de huidige situatie. Dan lijkt het erg vergezocht om om Halle-Vilvoorde samen te voegen met een ander gewest, tenzij met de expliciete doelstelling om een verschil in behandeling te bekomen.

Helemaal correct. Het FDF heeft, door zijn natte droom van "Bruxelles région �* part entière" in 1989 te realiseren, weliswaar een band met Vlaanderen willen doorknippen. Anderzijds hebben ze ook een vinger in eigen oog gestoken. Een terugkeren naar de oude electorale arrondissementen zou nog steeds betekenen dat de Francofonie in de Vlaamse Rand een electoraal privilege behoudt door te mogen stemmen voor de Brusselse politici. Welnu, vermits Brussel en Vlaanderen afzonderlijke gewesten zijn, is dit electoraal apartheidsregime niet te handhaven. Het is volstrekt in strijd met het grondwettelijk gelijkheidsbeginsel.

Ernst Niessen 23 november 2009 15:13

Recent is de invoering van een dubbel arrondissement opgedoken als een van de mogelijke scenario's om het dossier Brussel-Halle-Vilvoorde te ontrafelen. Bij zo'n systeem zou er met twee stembiljetten gewerkt kunnen worden.

De piste van het dubbele arrondissement voor de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde staat beschreven in de Franstalige krant Le Soir. Via dit scenario zouden minstens in de faciliteitengemeenten rond Brussel twee stembiljetten gebruikt kunnen worden. Eén biljet voor het arrondissement Halle-Vilvoorde en eentje voor het arrondissement Brussel.

Franstaligen uit de Brusselse randgemeenten zouden zich dan tijdens of voor de verkiezingen voor een Franstalig stembiljet kunnen inschrijven en zo toch nog op Franstalige Brusselaars kunnen blijven stemmen. De meningen over het scenario gaan van "juridisch bizar" tot "juridsch denkbaar".

Als het aankomt op het tot het uiterste in stand houden van een immoreel systeem, dan lijkt alles geoorloofd.

Pelgrim 23 november 2009 16:33

Dat zou de Franstalige randbewoners defacto dubbel stemrecht geven, niet?

Jan van den Berghe 23 november 2009 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4457422)
Dat zou de Franstalige randbewoners defacto dubbel stemrecht geven, niet?

Dus weer een schending van het gelijkheidsbeginsel. Waarom heeft een Franstalige die in BHV woont wel dat recht, en een Franstalige in Leuven dat niet? Enz.

backfire 23 november 2009 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4457422)
Dat zou de Franstalige randbewoners defacto dubbel stemrecht geven, niet?

Nee, ze moeten zich eerst 'registreren' voor één van de twee arrondissementen.

Jan van den Berghe 23 november 2009 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 4457465)
Nee, ze moeten zich eerst 'registreren' voor één van de twee arrondissementen.

Dan blijft het gelijkheidsbeginsel geschonden. Waarom heeft een Franstalige uit Overijse dat recht, terwijl een Franstalige uit het naburige Tervuren van dat recht verstoken zal blijven?

Ernst Niessen 23 november 2009 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 4457475)
Dan blijft het gelijkheidsbeginsel geschonden. Waarom heeft een Franstalige uit Overijse dat recht, terwijl een Franstalige uit het naburige Tervuren van dat recht verstoken zal blijven?

Natuurlijk, maar ter wille van de smeer likt de kat de kandeleer ...

Jan van den Berghe 23 november 2009 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen (Bericht 4457497)
Natuurlijk, maar ter wille van de smeer likt de kat de kandeleer ...

Alleen zal het niet pakken bij het Grondwettelijk Hof. En dan zijn we weer terug naar af...

Ernst Niessen 23 november 2009 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 4457500)
Alleen zal het niet pakken bij het Grondwettelijk Hof. En dan zijn we weer terug naar af...

Wat God verhoede ...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be