Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Armoede: 1/10 leeft onder minimumloon !!! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=132084)

DonQuiSjot 3 december 2009 15:04

Armoede: 1/10 leeft onder minimumloon !!!
 
Zover is het gekomen:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...tml#reageerTag

Eén op 10 Vlamingen leeft van inkomen onder armoedegrens

Een op de tien Vlamingen moet leven van een inkomen onder de armoederisicogrens. Dat staat in het Jaarboek 2009 over armoede en sociale uitsluiting dat werd voorgesteld aan de Universiteit Antwerpen. Volgens de onderzoekers is dat een status quo tegenover het voorbije jaar. Ze wijzen er wel op dat sommige groepen een groter risico lopen. Zo leeft 27,6 procent of bijna een op de drie alleenstaande ouders in armoede.

Ook voor alleenstaanden (21,7 procent) en 65-plussers (22,3 procent) ligt het armoederisico hoog. Econoom Geert Campaert wees er voorts op dat meer mensen aangeven dat ze het gevoel hebben moeilijk rond te komen. Energie- en gezondheidsschulden, maar ook gemakkelijk krediet liggen vaak aan de basis van de problemen.

Veel te zware afbetalingen
Volgens socioloog Jan Vranken sluipt de armoede de middenklasse binnen. "Mensen die verstandig hun budget beheren en als tweeverdieners leningen zijn aangegaan, worden geconfronteerd met veel te zware afbetalingen als een of beiden zonder werk vallen", aldus Vranken. Hij waarschuwt voor gevolgen op lange termijn die zeer worden onderschat. "Werklozen zouden voorgoed in de armoede kunnen terechtkomen. En wie nu minder of niet meer kan werken, zal dat binnen tientallen jaren voelen in zijn pensioen."

Het is al de 18de editie van het jaarboek, samengesteld door Jan Vranken, Geert Campaert, Danielle Dierckx en An Van Haarlem. De auteurs roepen Europa - en België als toekomstig EU-voorzitter - op om werk te maken van een socialer Europa. (belga/sps)
03/12/09 12u36

Hoe ervaar jij dit?
Ken je mensen in je buurt?

AdrianHealey 3 december 2009 15:06

Dat was te verwachten, he.

DONG ZHUO 3 december 2009 15:27

Yep ! en dit is nog maar het begin hé gasten !

tegen binnen enkele maanden gaan we de crisis pas écht goed beginnen voelen....... en dan gaat dat cijfer spectaculair stijgen....

momenteel zijn er nogal wat bedrijfjes die het water aan de lippen staan hebben en die hun doodstrijd aan het rekken zijn.....

ma ja, na nieuwjaar als de eindejaarspremiekes gedebiteerd zijn en de vakbonden nog een beetje stokken in de wielen gestoken hebben gaan er nog aardig wat arbeidsplaatsen sneuvelen.............. en géén job = verarmen....:twisted:

2010 zal een zwart jaar worden voor velen !

illwill 3 december 2009 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DonQuiSjot (Bericht 4474822)
Zover is het gekomen:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...tml#reageerTag

Eén op 10 Vlamingen leeft van inkomen onder armoedegrens

Een op de tien Vlamingen moet leven van een inkomen onder de armoederisicogrens. Dat staat in het Jaarboek 2009 over armoede en sociale uitsluiting dat werd voorgesteld aan de Universiteit Antwerpen. Volgens de onderzoekers is dat een status quo tegenover het voorbije jaar. Ze wijzen er wel op dat sommige groepen een groter risico lopen. Zo leeft 27,6 procent of bijna een op de drie alleenstaande ouders in armoede.

Ook voor alleenstaanden (21,7 procent) en 65-plussers (22,3 procent) ligt het armoederisico hoog. Econoom Geert Campaert wees er voorts op dat meer mensen aangeven dat ze het gevoel hebben moeilijk rond te komen. Energie- en gezondheidsschulden, maar ook gemakkelijk krediet liggen vaak aan de basis van de problemen.

Veel te zware afbetalingen
Volgens socioloog Jan Vranken sluipt de armoede de middenklasse binnen. "Mensen die verstandig hun budget beheren en als tweeverdieners leningen zijn aangegaan, worden geconfronteerd met veel te zware afbetalingen als een of beiden zonder werk vallen", aldus Vranken. Hij waarschuwt voor gevolgen op lange termijn die zeer worden onderschat. "Werklozen zouden voorgoed in de armoede kunnen terechtkomen. En wie nu minder of niet meer kan werken, zal dat binnen tientallen jaren voelen in zijn pensioen."

Het is al de 18de editie van het jaarboek, samengesteld door Jan Vranken, Geert Campaert, Danielle Dierckx en An Van Haarlem. De auteurs roepen Europa - en België als toekomstig EU-voorzitter - op om werk te maken van een socialer Europa. (belga/sps)
03/12/09 12u36

Hoe ervaar jij dit?
Ken je mensen in je buurt?

Dit zal met dit bewind alleen maar stijgen.

De mensen die vanonder zitten van de middenklasse krijgen geen enkel voordeel omdat ze overal net buiten vallen. Mensen die vanboven aan de laagste klasse zitten, krijgen overal extra's of steunmaatregelen om "rond' te komen. Hierdoor vallen steeds meer mensen van de middenklasse naar de lage klasse.

Mensen die hier jaren hebben gewerkt krijgen max 1 jaar volledige dop. Deze dop is dus snel lager dan een bestaansminimum van mensen die hier net in Belgie aankomen...ook omdat ze natuurlijk hun woning niet moeten betalen...tja, wat wil je dan.

jamás será vencido 3 december 2009 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DONG ZHUO (Bericht 4474870)
Yep ! en dit is nog maar het begin hé gasten !

tegen binnen enkele maanden gaan we de crisis pas écht goed beginnen voelen....... en dan gaat dat cijfer spectaculair stijgen....

momenteel zijn er nogal wat bedrijfjes die het water aan de lippen staan hebben en die hun doodstrijd aan het rekken zijn.....

ma ja, na nieuwjaar als de eindejaarspremiekes gedebiteerd zijn en de vakbonden nog een beetje stokken in de wielen gestoken hebben gaan er nog aardig wat arbeidsplaatsen sneuvelen.............. en géén job = verarmen....:twisted:

2010 zal een zwart jaar worden voor velen !

Haha, zo duidelijk dat jij nog nooit naar een colloquium met die mensen bent geweest.

Txiki 3 december 2009 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill (Bericht 4474911)
Dit zal met dit bewind alleen maar stijgen.

De mensen die vanonder zitten van de middenklasse krijgen geen enkel voordeel omdat ze overal net buiten vallen. Mensen die vanboven aan de laagste klasse zitten, krijgen overal extra's of steunmaatregelen om "rond' te komen. Hierdoor vallen steeds meer mensen van de middenklasse naar de lage klasse.

Mensen die hier jaren hebben gewerkt krijgen max 1 jaar volledige dop. Deze dop is dus snel lager dan een bestaansminimum van mensen die hier net in Belgie aankomen...ook omdat ze natuurlijk hun woning niet moeten betalen...tja, wat wil je dan.

Alé lap, 't is weer de schuld van de nieuwkomers... :roll:

Coekie 3 december 2009 18:18

Volgens de titel van deze thread leven deze mensen onder het minimumloon, volgens het krantenartikel onder de armoedegrens, welk van de twee is het nu?

Zo het de armoedegrens is, wat is dan de armoedegrens?

Coekie

JurgenD 3 december 2009 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DonQuiSjot (Bericht 4474822)
Zover is het gekomen:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...tml#reageerTag

Eén op 10 Vlamingen leeft van inkomen onder armoedegrens

Een op de tien Vlamingen moet leven van een inkomen onder de armoederisicogrens. Dat staat in het Jaarboek 2009 over armoede en sociale uitsluiting dat werd voorgesteld aan de Universiteit Antwerpen. Volgens de onderzoekers is dat een status quo tegenover het voorbije jaar. Ze wijzen er wel op dat sommige groepen een groter risico lopen. Zo leeft 27,6 procent of bijna een op de drie alleenstaande ouders in armoede.

Ook voor alleenstaanden (21,7 procent) en 65-plussers (22,3 procent) ligt het armoederisico hoog. Econoom Geert Campaert wees er voorts op dat meer mensen aangeven dat ze het gevoel hebben moeilijk rond te komen. Energie- en gezondheidsschulden, maar ook gemakkelijk krediet liggen vaak aan de basis van de problemen.

Veel te zware afbetalingen
Volgens socioloog Jan Vranken sluipt de armoede de middenklasse binnen. "Mensen die verstandig hun budget beheren en als tweeverdieners leningen zijn aangegaan, worden geconfronteerd met veel te zware afbetalingen als een of beiden zonder werk vallen", aldus Vranken. Hij waarschuwt voor gevolgen op lange termijn die zeer worden onderschat. "Werklozen zouden voorgoed in de armoede kunnen terechtkomen. En wie nu minder of niet meer kan werken, zal dat binnen tientallen jaren voelen in zijn pensioen."

Het is al de 18de editie van het jaarboek, samengesteld door Jan Vranken, Geert Campaert, Danielle Dierckx en An Van Haarlem. De auteurs roepen Europa - en België als toekomstig EU-voorzitter - op om werk te maken van een socialer Europa. (belga/sps)
03/12/09 12u36

Hoe ervaar jij dit?
Ken je mensen in je buurt?

Voor de grote artisjok van september 2008 zei men dat er al 1 op 7
in armoede leefde. Dus 1 op 10, vergeet het. Het is veel erger dan dat.

En vooral bij jongen mensen. Je moet eens een paar doktoren gaan vragen hoeveel jonge mensen depressief zijn en zelfmoord (willen) plegen.

De maatschappij en zijn platvloerse commerce stevent af op het deficiet.

DONG ZHUO 3 december 2009 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 4475164)
Haha, zo duidelijk dat jij nog nooit naar een colloquium met die mensen bent geweest.

welke mensen dedie die hun job gaan verliezen of dedie van de vakbond met hun dikke vette pree ?????:mrgreen:

De schoofzak 3 december 2009 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 4475164)
Haha, zo duidelijk dat jij nog nooit naar een colloquium met die mensen bent geweest.

't Is niet omdat ge nog nooit naar een kokolokwieüm over seks geweest zijt, dat ge niet goed zoudt kunnen neuken hé.


Afijn, gij begint hier over zo'n kolokwiüms, in feite wilt ge alleen maar zeggen dat gij er wel geweest zijt, vb. omdat gij een diploma sosiaal aksident hebt.
Maar die opmerking draagt niks bij aan de draad hé.

jamás será vencido 3 december 2009 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 4475352)
't Is niet omdat ge nog nooit naar een kokolokwieüm over seks geweest zijt, dat ge niet goed zoudt kunnen neuken hé.


Afijn, gij begint hier over zo'n kolokwiüms, in feite wilt ge alleen maar zeggen dat gij er wel geweest zijt, vb. omdat gij een diploma sosiaal aksident hebt.
Maar die opmerking draagt niks bij aan de draad hé.

Moest je ooit echt in deze materie geinterseerd zijn en naar een colloquium omtrent het jaarboek armoede gaan dan zou je merken dat één van de basisstellingen op dat colloquium is dat armoede meer is dan louter werkloosheid. Je zou dan ook niet zo dom zijn om op een artikel ivm die proffen te antwoorden met het tegengestelde van wat de proffen zeggen, en in de gedachte dat je hetzelfde zegt. :-)

Het colloquium is naast sociaal accidenten ook toegankelijk voor mensen met dyslexie.

De schoofzak 3 december 2009 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 4475362)
Moest je ooit echt in deze materie geinterseerd zijn en naar een colloquium omtrent het jaarboek armoede gaan dan zou je merken dat één van de basisstellingen op dat colloquium is dat armoede meer is dan louter werkloosheid. Je zou dan ook niet zo dom zijn om op een artikel ivm die proffen te antwoorden met het tegengestelde van wat de proffen zeggen, en in de gedachte dat je hetzelfde zegt. :-)

Het colloquium is naast sociaal accidenten ook toegankelijk voor mensen met dyslexie.

Dat armoede meer is dan louter werkloosheid, heeft men ook mij geleerd; maar dat was niet op een resent kollokwiüm, maar wel iets van enkele dessenia geleden.
Ik betwist dat dan ook niet.

Net zoals jij niet zult betwisten dat rijkdom ook iets meer is dan louter een job hebben.


Voor de rest moet ge niet lachen met mijn splaakgeblek.

DonQuiSjot 3 december 2009 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD (Bericht 4475293)
Voor de grote artisjok van september 2008 zei men dat er al 1 op 7
in armoede leefde. Dus 1 op 10, vergeet het. Het is veel erger dan dat.

En vooral bij jongen mensen. Je moet eens een paar doktoren gaan vragen hoeveel jonge mensen depressief zijn en zelfmoord (willen) plegen.

De maatschappij en zijn platvloerse commerce stevent af op het deficiet.

Ik ben van mening dat de depressie bij jongeren een heel ander probleem heeft: de voeding ! (kan ook wel gekoppeld zijn met armoede, maar ook onwetendheid)
Voeding is de basis. Voeding bepaald je humeur. Het is al langer gekend dat producten als MSG (monosodium glutamaat E-621 een smaakversterker) concentratie stoornissen, kanker en ADHD in de hand werken...

jamás será vencido 4 december 2009 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 4475438)
Dat armoede meer is dan louter werkloosheid, heeft men ook mij geleerd; maar dat was niet op een resent kollokwiüm, maar wel iets van enkele dessenia geleden.
Ik betwist dat dan ook niet.

Iemand anders zei: geen job = armoede. Vandaar mijn reactie.

Citaat:

Net zoals jij niet zult betwisten dat rijkdom ook iets meer is dan louter een job hebben.
Volledig mee eens.

illwill 4 december 2009 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 4475181)
Alé lap, 't is weer de schuld van de nieuwkomers... :roll:

Nee, ik geef de nieuwkomers groot gelijk, zou ik ook doen, met m'n gat in de boter vallen en er niets voor moeten doen. Nee, hen geef ik niet de schuld, degene welke deze maatregel heeft gemaakt geef ik de schuld.

Maar, goed om te weten dat jij dergelijke maatregels steunt :roll:

illwill 4 december 2009 14:46

Mis

roger verhiest 4 december 2009 15:04

Alhoewel het ook een subjectief gegeven is : er zijn gezinnen die zich arm wanen met een inkomen hoger dan tweeduizend euro per maand en aaleenstaanden die zich rijkelijk bedeeld voelen met 600 euro per maand... men verwijt marokkaanse steuntrekkers dat ze van hun inkomsten beneden de armoedegrens nog geld sturen naar de nog armere familie in het thuisland, is armoede objectiveerbaar. Men kan perfect een aantal producten op een lijstje zetten die "levensnoodzakelijk" zijn en zo per streek of staat aan een index in absolute cijfers komen die aangeeft vanaf welk bedrag van inkomsten met een "tekort" heeft.

Maar welk protest zal er dan komen indien mocht blijken dat diverse zaken niet in deze lijst voorkomen (alcohol, sigaretten, gemiddeld ipv laag energieverbruik & het vermogen om leefloongelden naar het thuisfront te zenden).

Ik herinner me een documentaire over Calcutta : een risja chauffeur/loper die een daginkomsten (na aftrek van zijn riksjahuur) van 4 Roepies beurde : hij had ergens in een portaal een vaste slaapplaats, één maalrijd rijst met wat groente per dag voor 3 roepies en zond één roepie per dag naar zijn gezin op het platteland, tijd om hen eens te bezoeken had hij niet.

Voor mij begint armoedebestrijding met de zorg dat iedereen een dak boven zijn hoofd heeft en minstens één warme maaltijd per dag & onder iedereen versta ik ook werkelijk iedereen dus ook "overal". Armoedebestrijding die slechts zelfzuchtig gebazeerd is op één enkele groep is geen armoedebestrijding. Echte armoedebestrijding is geven aan hen die minder hebben & niet naijverig zijn op diegenen die meer hebben.

jamás será vencido 4 december 2009 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 4476662)
Alhoewel het ook een subjectief gegeven is : er zijn gezinnen die zich arm wanen met een inkomen hoger dan tweeduizend euro per maand en aaleenstaanden die zich rijkelijk bedeeld voelen met 600 euro per maand... men verwijt marokkaanse steuntrekkers dat ze van hun inkomsten beneden de armoedegrens nog geld sturen naar de nog armere familie in het thuisland, is armoede objectiveerbaar. Men kan perfect een aantal producten op een lijstje zetten die "levensnoodzakelijk" zijn en zo per streek of staat aan een index in absolute cijfers komen die aangeeft vanaf welk bedrag van inkomsten met een "tekort" heeft.

Maar welk protest zal er dan komen indien mocht blijken dat diverse zaken niet in deze lijst voorkomen (alcohol, sigaretten, gemiddeld ipv laag energieverbruik & het vermogen om leefloongelden naar het thuisfront te zenden).

Ik herinner me een documentaire over Calcutta : een risja chauffeur/loper die een daginkomsten (na aftrek van zijn riksjahuur) van 4 Roepies beurde : hij had ergens in een portaal een vaste slaapplaats, één maalrijd rijst met wat groente per dag voor 3 roepies en zond één roepie per dag naar zijn gezin op het platteland, tijd om hen eens te bezoeken had hij niet.

Voor mij begint armoedebestrijding met de zorg dat iedereen een dak boven zijn hoofd heeft en minstens één warme maaltijd per dag & onder iedereen versta ik ook werkelijk iedereen dus ook "overal". Armoedebestrijding die slechts zelfzuchtig gebazeerd is op één enkele groep is geen armoedebestrijding. Echte armoedebestrijding is geven aan hen die minder hebben & niet naijverig zijn op diegenen die meer hebben.

Vind je dat geen erg materialistische kijk op een probleem van sociale ongelijkheid en sociale uitsluiting?

Descartes Jr 5 december 2009 10:19

Armoede rukt op
 
In 't rijke land der Skandinaven
werd armoede reeds lang begraven.
Maar spijts 't kapitaal
verrijzen massaal
armen die men moet voeden en laven.

Descartes Jr 5 december 2009 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 4476662)
Voor mij begint armoedebestrijding met de zorg dat iedereen een dak boven zijn hoofd heeft en minstens één warme maaltijd per dag & onder iedereen versta ik ook werkelijk iedereen dus ook "overal". Armoedebestrijding die slechts zelfzuchtig gebazeerd is op één enkele groep is geen armoedebestrijding. Echte armoedebestrijding is geven aan hen die minder hebben & niet naijverig zijn op diegenen die meer hebben.

Jaja, theorieën genoeg. Begin met een verlaging van de huurprijzen door te drukken. Zeker voor de woningen die niet of slecht geïsoleerd zijn : verlaag decretaal de huurprijs evenredig met de energieverliezen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be