Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Doodstraf voor Noord-Koreanen die kommunistische hel ontvluchten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=134296)

Antoon 25 januari 2010 20:28

Doodstraf voor Noord-Koreanen die kommunistische hel ontvluchten
 
Het laatste kommunistische land in de wereld, Noord-Korea, houdt vast aan de traditie van haar vroegere makkers. Gelukkig zijn alle andere kommunistische regimes opgedoekt en/of getransformeerd naar een vrij Westers model met een vrij bestaan en een vrije markteconomie.

Noord-Korea daarentegen blijft kommunistisch, met alle gevolgen vandien : een straatarme en hongerlijdende bevolking met een dictator en zijn naaste nomenklatura die in gouden borden eten, een zware onderdrukking, concentratiekampen, geen enkele vorm van voorspoed, laat staan vrijheid , kortom geen leven.

Hopelijk komt ook daar een einde aan, want dat volk leeft nu al een eeuw in een kommunistische hel.


Citaat:

Noord-Koreanen die hun land proberen te ontvluchten, zullen de doodstraf krijgen. Dat meldt de Zuid-Koreaanse inlichtingendienst.


Voordien was de strafmaat voor een vluchtpoging nog zeven tot vijftien jaar in een gevangenenkamp. Maar nu wacht hen de doodstraf en ook familieleden van de vluchtelingen krijgen straffen.

Jeong Dae-Sung vluchtte vorig jaar met zijn moeder, echtgenote en twee dochtertjes naar het Chinese dorp Changbai. Ze waren van plan om via Mongolië naar Zuid-Korea te trekken.

Het gezin werd echter al snel opgepakt door de Chinese politie en naar gewoonte teruggestuurd naar Noord-Korea. Jeong en zijn echtgenote werden gedood. De rest van Jeongs familie moest naar een gevangeniskamp.

Volgens de Zuid-Koreaanse internetkrant Daily NK zijn al drie mensen geëxecuteerd. (gva)

Zeikstraal 25 januari 2010 20:59

En wat is uw plan?

abou Anis 25 januari 2010 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 4563090)
Het laatste kommunistische land in de wereld, Noord-Korea, houdt vast aan de traditie van haar vroegere makkers. Gelukkig zijn alle andere kommunistische regimes opgedoekt en/of getransformeerd naar een vrij Westers model met een vrij bestaan en een vrije markteconomie.

Noord-Korea daarentegen blijft kommunistisch, met alle gevolgen vandien : een straatarme en hongerlijdende bevolking met een dictator en zijn naaste nomenklatura die in gouden borden eten, een zware onderdrukking, concentratiekampen, geen enkele vorm van voorspoed, laat staan vrijheid , kortom geen leven.

Hopelijk komt ook daar een einde aan, want dat volk leeft nu al een eeuw in een kommunistische hel.

Misschien zou u kunnen uitwijden over de karakteristieken die van Noord-Korea een communistisch land maken volgens u.

Europahater 25 januari 2010 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 4563237)
Misschien zou u kunnen uitwijden over de karakteristieken die van Noord-Korea een communistisch land maken volgens u.

1. genationaliseerde economie
2. geen westerse en kapitalistische invloeden
3. gecollectiviseerde gemeenschappen
4. brutale onderdrukking

Big Slick 25 januari 2010 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 4563090)
Gelukkig zijn alle andere kommunistische regimes opgedoekt en/of getransformeerd naar een vrij Westers model met een vrij bestaan en een vrije markteconomie.

Ons westers model een vrije markteconomie.:roll::roll:
Heb jij onder de grond geleefd de laatste decennia?
De helft van alle "strubbelingen" tussen het westen en andere naties ter wereld gaan juist over het feit dat dat wij die landen onze alom geprezen vrije markteconomie ontzeggen.

Antoon 25 januari 2010 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal (Bericht 4563181)
En wat is uw plan?

Dat laat ik aan de grootmachten over. Maar ze moeten wel iets gaan doen. Geen enkel volk ter wereld heeft het zo slecht dan die Noord-Koreanen.
Ze kennen de onderdrukking van de ergste dictaturen, de hongersnood van de ergst getroffen gebieden en een onderontwikkeling tot en met. Alles in een is een beetje veel, en dat al 65 jaar aan een stuk.

Johan Bollen 25 januari 2010 23:26

De toenadering tussen noord en zuid Korea krijgt serieuze klappen de laatste tijd. De VS maakte zopas een studie bekend die berekende wat het zou kosten om Noord Korea in zijn greep te krijgen in het geval van een collaps van het regime (400000 troepen zou voldoende moeten zijn). Zuid Korea maakte een gelijkaardige studie.

Citaat:

It hardly appears coincidental that Lind and Bennett are coming up with their study just as South Korea is doing its own contingency planning - and North Korea is resisting with predictable fury any insinuation that the regime is anywhere near falling apart. North Korean indignation was enough to undo signs of renewed efforts at reconciliation - and revival of six-party talks on the North's nuclear program.
Bovenstaand nieuws is te begrijpen in die context van de verhoogde spanningen tussen noord en zuid Korea de laatste tijd. De zuid Koreaanse inlichtendienst zou ik wel geen objectieve bron noemen. Het nieuws kan waar zijn en is in dat geval absoluut verwerpbaar, maar besef dat er heel wat aan de gang is tussen die twee landen, ook een mediaoorlog, waar zuid Korea een voordeel heeft in het westen.

Een toenadering zoeken tussen de twee Koreas zou een stap in de goede richting zijn voor het opheffen van dat gesloten regime in Noord Korea met kernwapens en mogelijkerwijze een hereniging van Korea, wiens splitsing een produkt is van de koude oorlog. De VN zou naar die toenadering kunnen toewerken, en de nucleaire wapens van het noorden als een onderdeel van die gesprekken beschouwen in functie van de non proliferatie van kernwapens. Daar staan we nog ver van af moeten we concluderen als we de gebeurtenissen van de laatste tijd bekijken, die eerder meewerken om een toenadering te verhinderen.

Antoon 25 januari 2010 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 4563237)
Misschien zou u kunnen uitwijden over de karakteristieken die van Noord-Korea een communistisch land maken volgens u.

Volgens mij?

Citaat:

In het door de Sovjet-Unie bestuurde noordelijke deel van Korea plaatsten de Russen Cho Man-sik, een nationalist, aan het hoofd van een voorlopig volkscomité (augustus 1945). Na de terugkeer van Kim il Sung naar Korea in oktober 1945 werd hij co-voorzitter van het volkscomité. Reeds rond de jaarwisseling werd Cho Man-sik gearresteerd en consolideerden de communisten en hun sympathisanten hun machtsposities.

Onder invloed van de Sovjet-machthebbers kwam op 29 augustus 1946 Noord-Korea's communistische partij (KWP) aan de macht, onder leiding van Kim Tubong en Kim il Sung. De partij voerde politieke en economische hervormingen door waarbij niet-communistische invloeden werden uitgeschakeld, religie werd onderdrukt en een partij-geleide economie werd ingesteld. Kim Il Sung zou tot in de jaren negentig in Noord-Korea de touwtjes in handen houden.

Op 9 september 1948 werd in Pyongyang de Democratische Volksrepubiek Korea (Engelse afkorting DPRK) uitgeroepen. Noord-Korea als zelfstandige staat was daarmee een feit.
Het is de nieuwe taktiek van de kommunisten om te doen schijnen dat de bloeddorstige Stalin, Mao, Kim il Sung, Castro, etc... geen kommunisten waren.
Het tragische lot van al die volkeren zolang ze onder de kommunistische hel leden is zodanig duidelijk en bewezen dat het de enige mogelijkheid voor kommunisten is om nog te proberen hun ideologie te verkopen.
De kommunistische regimes waren in feite geen kommunisten.

:lol:

Zeikstraal 25 januari 2010 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 4563482)
Geen enkel volk ter wereld heeft het zo slecht dan die Noord-Koreanen.

Dat is discussierbaar. Ten andere is er heel weinig geweten. Er komt niemand binnen of buiten.

Antoon 25 januari 2010 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal (Bericht 4563506)
Dat is discussierbaar. Ten andere is er heel weinig geweten. Er komt niemand binnen of buiten.

Er hebben filmpjes de ronde gedaan. Ik kan ze niet terugvinden, maar ik heb er een aantal gezien. Zware armoede, concentratiekammpen waarin ganse families worden gemarteld en uitgemoord, noem maar op.

En de chronische massale honger weet iedereen. Het Westen moet er zelfs voedselpaketten sturen. Stel je voor, een land met bijna alleen maar landbouwvelden.

Johan Bollen 25 januari 2010 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 4563090)
Het laatste kommunistische land in de wereld, Noord-Korea...

interessante opmerking. Niet vergeten zou ik zeggen.

Antoon 25 januari 2010 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4563530)
interessante opmerking. Niet vergeten zou ik zeggen.

Ken je er nog?

De enige andere die hun naam hebben behouden zijn inmiddels omgevormd tot Kapitalistische maatschappijen. Met als rechtstreeks gevolg een instroom van voorspoed.

RodeLantaarn 25 januari 2010 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 4563540)
Ken je er nog?

De enige andere die hun naam hebben behouden zijn inmiddels omgevormd tot Kapitalistische maatschappijen. Met als rechtstreeks gevolg een instroom van voorspoed.

Kapitalisme met de grote K. Interessant

De instroom van voorspoed voor een minderheid ten koste van een enorme achteruitgang voor de anderen.

Johnny Blaze 26 januari 2010 00:02

Heeft communisme (buiten in enkele hippie toestanden en zo) eigenlijk wel ooit echt bestaan? Het lijkt me gewoon een utopie die in de echte wereld geen voet heeft om op te staan. Noord Korea bijvoorbeeld lijkt mij meer een vorm van despotisme.

Johan Bollen 26 januari 2010 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze (Bericht 4563597)
Heeft communisme (buiten in enkele hippie toestanden en zo) eigenlijk wel ooit echt bestaan? Het lijkt me gewoon een utopie die in de echte wereld geen voet heeft om op te staan. Noord Korea bijvoorbeeld lijkt mij meer een vorm van despotisme.

Mij ook. Kapitalisme bestaat ook niet in een zuivere vorm. Wat bestaat is een strijd om de hegemonie in de wereld. De polarizatie van de koude oorlog is nog niet helemaal verdwenen. Het was dan ook een simpele wereld van de goede tegen de slechten. Die idee trekt aan omwille van de eenvoud. De werkelijkheid is echter steeds complexer.

Vietnam doet het niet slecht dus dat noemen we geen communisme (noemt zichzelf socialistisch) en china is een successtorie dus dat noemen we geen communisme (ook al noemt het zichzelf zo). Communisme is ondertussen synomiem met despotisme of wat we veronderstellen wat despotisch is. Een communisme dat 'succesvol' is noemen we iets anders, want we willen zeker niet de indruk geven dat communisme ook succesvol zou kunnen zijn. Zo komt het mij over.

Mijns inziens zijn noch 'communisme' noch 'kapitalisme' a priori goed of slecht te noemen. Beiden zijn het slechts middelen ten dienste van de mens. Naargelang de omstandigheden kan een dosis van elk deugd doen of leed veroorzaken.

Johan Bollen 26 januari 2010 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 4563540)
Ken je er nog?

Het verwondert me dat je Cuba niet communistisch wil noemen. Een vergetelheid kan het niet meer zijn aangezien je de kans om te corrigeren aan je voorbij liet gaan.

Inno 26 januari 2010 01:10

Hoe kun je in feite nog voorstander zijn van communisme als het toch altijd uit de hand loopt?

abou Anis 26 januari 2010 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 4563504)
Volgens mij?

Ja. Ik neem aan dat het concept 'eigen mening' u niet geheel onbekend is.



Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 4563504)
Het is de nieuwe taktiek van de kommunisten om te doen schijnen dat de bloeddorstige Stalin, Mao, Kim il Sung, Castro, etc... geen kommunisten waren.
Het tragische lot van al die volkeren zolang ze onder de kommunistische hel leden is zodanig duidelijk en bewezen dat het de enige mogelijkheid voor kommunisten is om nog te proberen hun ideologie te verkopen.
De kommunistische regimes waren in feite geen kommunisten.

:lol:

Gek dat volgens uw eigen openingspost Castro geen kommunist is, maar dat u hier aan 'kommunisten' verwijt dat ze zeggen dat hij dat niet is.

Overigens zijn er tussen de 4 personen die u noemt, hun respectievelijke partijen en landen gigantische verschillen. Lees eens wat bij.

respublica 26 januari 2010 10:14

De bevolking is er echter wel gebrainwasht en het zou me niets verbazen moesten ze zich hevig verzetten tegen een bevrijding. Die mensen hebben daar door propaganda zeer veel haat tegenover de Amerikanen opgestapeld.

Maar ik ben nog altijd van mening dat men 100 keer beter Noord-Korea had bezet dan Irak. Hoewel N-Korea dan weer gesteund wordt door de Chinezen. Als N-Koreanen naar China vluchten en ontdekt worden, zet de Chinese regering hen op de trein terug naar N-Korea, waar ze vervolgens in een concentratiekamp omkomen. Ja, en dat in de 21e eeuw.

Derk de Tweede 26 januari 2010 12:21

Kim il Sung is niet dood.
Dat is een officiëel gegeven in de Democratische Republiek Korea.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:01.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be