Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   massagraf met 2000 lijken ontdekt in Colombia (https://forum.politics.be/showthread.php?t=134391)

Johan Bollen 27 januari 2010 16:10
massagraf met 2000 lijken ontdekt in Colombia
 
Zeker niet het eerste maar wel het grootste massagraf in Colombia werd ontdekt in het dorpje La Macarena op 200 km van de hoofdstad. Militairen dumpten er vanaf 2005 lijken zonder identificatie. Elitetroepen van het colombiaans leger zijn er in de buurt gelegerd. Het graf is sinds enkele weken ontdekt maar nu pas begint de schaal van dit graf door te dringen. Ramirez, een Colombiaans parlementair bezocht La Macarena met Britse diplomaten en zei dat wat ze zagen afgrijselijk was.

Wie zijn die mensen?
Ramirez
Citaat:
"El comandante del Ejército nos dijo que eran guerrilleros dados de baja en combate, pero la gente de la región nos habla de multitud de l�*deres sociales, campesinos y defensores comunitarios que desaparecieron sin dejar rastro"
Volgens Publico van Spanje zou het aantal clandestine massagraven in colombia kunnen oplopen tot meer dan 1000.

Een paramilitair John Jairo Renter�*a gaf overlaatst toe dat hij en zijn ondergeschikten "op zijn minst 800 personen" begroeven in de finca Villa Sandra in Puerto Asis. "we moesten de ledematen van de mensen verwijderen. Iedereen van de Autodefensas moest dat leren, en vaak werd het gedaan toen de mensen nog leefden".


Aparece en Colombia una fosa común con 2.000 cadáveres

Fotos krijgen we in de pers niet te zien. Dit soort van nieuws dringt slechts langzaam of niet door in Europa. Daar heeft de pers andere 'prioriteiten' met betrekking tot Latijns amerika.

bgf324 27 januari 2010 16:13
Wie lag er in die massagraven?

Johan Bollen 27 januari 2010 16:19
Volgens het leger gaat het om guerilleros, maar de mensen in de buurt van La Macarena spreken over verdwijningen van sociale leiders, boeren, ed. Moorden op vakbondsmensen komen ook veel voor in Colombia. In 2009 werden er 41 vermoord. Maar wat zich op het platteland in Colombia afspeelde en afspeelt is nog veel erger en is bijna niet 'geweten' in de steden van dat land omdat er een mediastilzwijgen is. Velen willen het ook liever niet geweten hebben denk ik.

Ik zou denken dat zo'n groot massagraf ook in Europa belangrijk nieuws zou moeten zijn. Ondertussen weet ik wel beter echter.

Johan Bollen 27 januari 2010 16:28
De regering wil niet onderzoeken.
Citaat:
"El Gobierno no quiere investigar"

Alfredo Molano. Sociólogo y escritor

Alfredo Molano, uno de los columnistas más influyentes de Colombia, ha recorrido el pa�*s como cronista de la violencia, lo que le valió el exilio para escapar de las amenazas de militares y paramilitares.

¿Cuál es la situación de las fosas en Colombia?
La propia Fiscal�*a General de la Nación habla de 25.000 “desaparecidos”, que en algún sitio tienen que estar. Hay cementerios clandestinos enormes en Colombia. Hay gente borrada. También es posible que hayan hecho desaparecer muchos restos como en los hornos crematorios del nazismo.

¿Estas fosas tienen que ver con los llamados ‘“falsos positivos”?
S�*, todo esto puede estar relacionado con los “falsos positivos” [colombianos civiles asesinados a la que se presentaba como “muertos en combate”]. El ejército los enterraba clandestinamente. Buena parte de ellos van a encontrarse en estas fosas comunes.

¿Cuál puede ser la magnitud de estos hallazgos de fosas?
Terrible. Ni en los años cincuenta hubo en Colombia tanta brutalidad como la que muestran estas acciones de los paramilitares, pero el Gobierno no tiene voluntad de investigar a fondo, y sólo dejará que aparezcan algunas tumbas. Además, los plazos son largu�*simos y las dificultades técnicas para las identificaciones, pruebas qu�*micas y ADN son enormes.
Naast massagraven zijn er ook verbrandingsovens ontdekt in Colombia. Ook geen nieuws in Europa...het zijn namelijk onze 'nazies'. Walgelijk.

Johan Bollen 27 januari 2010 16:36
Wat zijn de 'falsos positivos'? (de valse positieven)

Boeren die vermoord worden door militairen en paramilitairen en dan voorgesteld als zijnde guerilla. Waarom? In colombia krijgt men betaald per gedode guerillero. Deze politiek zorgde voor vele slachtpartijen onder de burgerbevolking.

filosoof 27 januari 2010 16:41
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4566905)
Zeker niet het eerste maar wel het grootste massagraf in Colombia werd ontdekt in het dorpje La Macarena op 200 km van de hoofdstad. Militairen dumpten er vanaf 2005 lijken zonder identificatie. Elitetroepen van het colombiaans leger zijn er in de buurt gelegerd. Het graf is sinds enkele weken ontdekt maar nu pas begint de schaal van dit graf door te dringen. Ramirez, een Colombiaans parlementair bezocht La Macarena met Britse diplomaten en zei dat wat ze zagen afgrijselijk was.

Wie zijn die mensen?
Ramirez

Volgens Publico van Spanje zou het aantal clandestine massagraven in colombia kunnen oplopen tot meer dan 1000.

Een paramilitair John Jairo Renter�*a gaf overlaatst toe dat hij en zijn ondergeschikten "op zijn minst 800 personen" begroeven in de finca Villa Sandra in Puerto Asis. "we moesten de ledematen van de mensen verwijderen. Iedereen van de Autodefensas moest dat leren, en vaak werd het gedaan toen de mensen nog leefden".


Aparece en Colombia una fosa común con 2.000 cadáveres

Fotos krijgen we in de pers niet te zien. Dit soort van nieuws dringt slechts langzaam of niet door in Europa. Daar heeft de pers andere 'prioriteiten' met betrekking tot Latijns amerika.
http://www.laht.com/article.asp?Cate...ticleId=328531
http://colombiareports.com/colombia-...-cemetery.html

The CIA in Columbia: Bush Revisits Iran Contra? by Faun Otter ...
23 Jan 2002 ... For some reason, our always-probing US media have hardly mentioned the rising toll of murdered civilians in Colombia, the heart of Latin ...
http://www.democraticunderground.com..._columbia.html

Johan Bollen 27 januari 2010 16:43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4567005)
Wil je nu tonen dat de corporatieve pers er aandacht aan besteed? Hoeveel Europeanen weten ervan? Vergelijk dat eens met de laatste scheet die uit Venezuela kwam.

http://www.google.com/search?q=mass+...colombia&hl=en Het is een continue ontdekking van het ene massagraf achter het andere.

Johan Bollen 27 januari 2010 16:49
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4567005)
Citaat:
A delegation of trade unionists and British congressmen found the remains of 2,000 unidentified people buried in Macarena cemetery in the department of Meta .
fout. Het gaat om een clandestien massagraf achter het kerkhof. Men poogt de waarheid af te zwakken door te doen uitschijnen alsof het om 2000 lichamen gaat die anoniem op een kerkhof 'geplaatst' zijn. Bijhorende foto is eveneens misleidend. Het gaat om een put afgedekt met platen niet om graven met grafstenen of zoiets.

filosoof 27 januari 2010 16:53
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4567015)
Wil je nu tonen dat de corporatieve pers er aandacht aan besteed? Hoeveel Europeanen weten ervan? Vergelijk dat eens met de laatste scheet die uit Venezuela kwam.

http://www.google.com/search?q=mass+...colombia&hl=en Het is een continue ontdekking van het ene massagraf achter het andere.
Nee, in de Europese pers las ik er nog niets over.
Die heeft 't druk met belangrijke zaken, zoals BHV en hoofddoekjes.


Ik kom juist te kijken in de Guardian en de Times: niets :(

Big Slick 27 januari 2010 17:07
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4566939)

Ik zou denken dat zo'n groot massagraf ook in Europa belangrijk nieuws zou moeten zijn. Ondertussen weet ik wel beter echter.
Stel u voor dat het in Chavez' Venezula zou geweest zijn.
Wedden dat het dan wel frontpagina nieuws zou zijn in de westerse media.

filosoof 27 januari 2010 17:10
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4567015)
Wil je nu tonen dat de corporatieve pers er aandacht aan besteed? Hoeveel Europeanen weten ervan? Vergelijk dat eens met de laatste scheet die uit Venezuela kwam.

http://www.google.com/search?q=mass+...colombia&hl=en Het is een continue ontdekking van het ene massagraf achter het andere.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick (Bericht 4567069)
Stel u voor dat het in Chavez' Venezula zou geweest zijn.
Wedden dat het dan wel frontpagina nieuws zou zijn in de westerse media.
Uiteraard, en mét reden:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/h...as/8476395.stm
http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/Ven...ackground.html
http://minerals.usgs.gov/minerals/pu...95/9524095.pdf

Zeikstraal 27 januari 2010 17:11
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick (Bericht 4567069)
Stel u voor dat het in Chavez' Venezula zou geweest zijn.
Wedden dat het dan wel frontpagina nieuws zou zijn in de westerse media.
Ze waren al binnengevallen en rapporteerden later wel

Valentine Julien 28 januari 2010 18:04
Met dat regime werkt de VS samen?
Was het in colombia dat ze 7 militaire basissen gaan zetten?
the yankees?

Fallen Angel 28 januari 2010 21:36
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4567015)
Wil je nu tonen dat de corporatieve pers er aandacht aan besteed? Hoeveel Europeanen weten ervan? Vergelijk dat eens met de laatste scheet die uit Venezuela kwam.
Colombia is net zoals Saudi Arabia een "bevriende natie".

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8202724.stm

Elke vorm kritiek daarop in de Westerse media is niet geoorloofd.
De reden: Rupert Murdoch

Als je daar iets aan wil doen moet je iets doen aan Rupert Murdoch

Pelgrim 28 januari 2010 22:17
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4569887)
Als je daar iets aan wil doen moet je iets doen aan Rupert Murdoch
En wat had je zoal in gedachten? :mrgreen:

Fallen Angel 28 januari 2010 22:41
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4569975)
En wat had je zoal in gedachten? :mrgreen:
Op dit moment rustig wachten. Het probleem lost zichzelf op. ;)

longhorn 29 januari 2010 01:02
Hoeveel van die doden zijn FARC-ers? Niet vergeten dat Uribe die terreurgroep al jaren aggressiever aanpakt. Wat doet de Farc eigenlijk met hun slachtoffers?
Ik volg Johan wel dat het toch erg is dat dergelijk nieuws het nauwelijks maakt buiten Latijns-Amerika.

Johan Bollen 29 januari 2010 01:10
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 4570313)
Hoeveel van die doden zijn FARC-ers? Niet vergeten dat Uribe die terreurgroep al jaren aggressiever aanpakt. Wat doet de Farc eigenlijk met hun slachtoffers?
FARC gaat veel selectiever te werk en veroorzaakt veel minder doden. Overlaatst hebben ze een provinciegouverneur vermoord. De FARC zijn deel van het probleem uiteindelijk, maar tegelijk zijn ze een excuus om een ongeziene repressie tegen de oppositie en tegen sociale bewegingen die opkomen voor boerenrechten en indianenrechten door te voeren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be