Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Laat ons, om profiteurs te ontmoedigen, het eeuwigdurend dopgeld afschaffen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=134499)

eno2 29 januari 2010 11:43

Laat ons, om profiteurs te ontmoedigen, het eeuwigdurend dopgeld afschaffen
 
De stelling is op zich duidelijk genoeg geformuleerd. Vanuit het gezichtspunt van de die-hard neoliberaaltjes weliswaar.

het gaat natuurlijk niet om profiteren, maar om een recht, steunende op een algemene verzekering waar je zelf bijdragen voor betaald hebt.

Bovendien kan er onder de armmoedegrens geen sprake zijn van profiteren, alleen van langzaam creperen.

fox 29 januari 2010 12:06

Hogere uitkeringen in het begin die steeds lager worden. Dat lijkt me de eigenlijk de logica zelve. Dat is de enige manier om langdurige werkloosheid tegen te gaan.

Zipper 29 januari 2010 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 4570681)
De stelling is op zich duidelijk genoeg geformuleerd. Vanuit het gezichtspunt van de die-hard neoliberaaltjes weliswaar.

het gaat natuurlijk niet om profiteren, maar om een recht, steunende op een algemene verzekering waar je zelf bijdragen voor betaald hebt.

Bovendien kan er onder de armmoedegrens geen sprake zijn van profiteren, alleen van langzaam creperen.

Indien je na twee jaar nog altijd werkloos bent, ligt het probleem echt wel bij jou.

Babeth 29 januari 2010 12:17

Ik ben nog altijd werkloos, maar heb afgelopen week de kans gekregen om drie dagen lang 3 uur per dag te gaan werken.
Jep.
Ik verlies een hele dag dop voor die 3 uurtjes, en als ik het goed heb begrepen ook de 6de dag dop wegens die 3 dagen gewerkt.

En toch ben ik gaan werken. (Mag het trouwens volgende week gaan herhalen, gelukkig wel wat meer uurtjes... maar ikke blij. Mijn levensgezel verklaart mij voor zot. Maar ikke toch blij.)

Johnny Blaze 29 januari 2010 12:23

Ik snap dit niet goed. Ik heb nooit langer dan een 3-tal dagen geen werk gehad. Gewoon niet te kieskeurig zijn.

the_dude 29 januari 2010 12:29

simpele, blinde zielen.
profiteurs zijn mensen met een inkomen boven de 3 000 €.
met en uitkering kun je enkel overleven, niet leven, laat staan profiteren (van wat eigenlijk?).

funzo 29 januari 2010 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 4570752)
simpele, blinde zielen.
profiteurs zijn mensen met een inkomen boven de 3 000 €.
met en uitkering kun je enkel overleven, niet leven, laat staan profiteren (van wat eigenlijk?).

profiteren : gans de dag niets doen en ervoor betaald worden, meestal ook een hoop kansarme kindertjes kweken


zolang de cafe's volzitten met doppers elke dag is de dop veel te hoog, dopgeld zou geval per geval moeten worden bekeken, een luiaard die nog bij zijn moeke woont zou niets mogen krijgen bv

the_dude 29 januari 2010 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door funzo (Bericht 4570768)
profiteren : gans de dag niets doen en ervoor betaald worden, meestal ook een hoop kansarme kindertjes kweken


zolang de cafe's volzitten met doppers elke dag is de dop veel te hoog, dopgeld zou geval per geval moeten worden bekeken, een luiaard die nog bij zijn moeke woont zou niets mogen krijgen bv


groot gelijk hebt u. Sociale cohesie, ouderenzorg, familiale waarden dat weerhoudt ons alleen van het consumeren en dat is het enige dat belangrijk is. Die slimmerikken die een ganse dag 'niks' doen (begrijpen als ; ze consumeren niet voldoende voor onze multinationale vraatmachines) moeten beschimpt worden als luierikken natuurlijk; stel je voor dat de volledige samenleving zou inzien dat arbeid eigenlijk het onderhouden van de echte leeghangers is; die rijke profiteurs zouden zelf moeten gaan werken. Dat kan toch niet!
Dus vooral blijven dubbelplooien, niet nadenken en consumeren! U bent op de goede weg.

Raf 29 januari 2010 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 4570736)
Indien je na twee jaar nog altijd werkloos bent, ligt het probleem echt wel bij jou.

Een jaar is ruimschoots voldoende. Wie wil werken, vindt ook werk. Die heeft daar zelfs geen jaar voor nodig.

Duvelke 29 januari 2010 14:56

uitkeringen zouden gerust 50% verhoogd mogen worden, en uiteraard niet verminderen met de tijd.

funzo 29 januari 2010 14:58

of beter, briefjes van uitgaven binnenbrengen

nee die bak bier betalen we niet voor u
en dat pak sigretten ook niet

dat brood en beleg wel, huishuur ook, bus ticketje om te gaan solliciteren , geen enkel probleem

Duvelke 29 januari 2010 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door funzo (Bericht 4571157)
of beter, briefjes van uitgaven binnenbrengen

nee die bak bier betalen we niet voor u
en dat pak sigretten ook niet

dat brood en beleg wel, huishuur ook, bus ticketje om te gaan solliciteren , geen enkel probleem

busticketje?
veel bedrijven wensen dat ze over eigen vervoer beschikken.
Waarom geen auto's voor werkzoekenden?

funzo 29 januari 2010 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke (Bericht 4571204)
busticketje?
veel bedrijven wensen dat ze over eigen vervoer beschikken.
Waarom geen auto's voor werkzoekenden?

omdat veel bedrijven een firmawagen geven, bijna de helft van alle auto's in belgie zijn firmawagens

backfire 29 januari 2010 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 4570752)
simpele, blinde zielen.
profiteurs zijn mensen met een inkomen boven de 3 000 €.
met en uitkering kun je enkel overleven, niet leven, laat staan profiteren (van wat eigenlijk?).

Nuance, graag. Sommige mensen kunnen louter overleven met hun uitkering. Voor véle anderen is hun uitkering een tijdelijke buffer in afwachting van nieuw werk.

Maar: aan alle mensen die nooit gedopt hebben en zit af te geven op het 'profetariaat van de werklozen': als het uw beurt is om werkloos te worden, gaan jullie toch jullie uitkering weigeren? Ah ja.

funzo 29 januari 2010 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 4571225)
Nuance, graag. Sommige mensen kunnen louter overleven met hun uitkering. Voor véle anderen is hun uitkering een tijdelijke buffer in afwachting van nieuw werk.

Maar: aan alle mensen die nooit gedopt hebben en zit af te geven op het 'profetariaat van de werklozen': als het uw beurt is om werkloos te worden, gaan jullie toch jullie uitkering weigeren? Ah ja.

DAAROP zat ik te wachten ja, en JA ik heb reeds maanden mijn uitkering geweigerd maar ik zat toen in een situatie dat ik wienig tot bijna geen geld nodig had, een situatie waar ik zelf voor koos (maanden werken en sparen, dan reizen en genieten van de zomer, wonen in een kraakpand), en als het geld op was ging ik gewoon weer werken (binnen de 2weken had ik telkens een job die ik wou in de IT sector) dit heb ik gedurende 8 jaar gedaan, max 60% tijd gewerkt, de rest genieten en GEEN DOP vragen of ontvangen

maar nu is het natuurlijk anders, ook ik zit in schuldslavernij met de aankoop van een huis, mijn madam verdient genoeg om alles te kunnen dragen , maar kzou het niet leuk vinden, dus ga ik gaan werken

Duvelke 29 januari 2010 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door funzo (Bericht 4571217)
omdat veel bedrijven een firmawagen geven, bijna de helft van alle auto's in belgie zijn firmawagens

de helft? dat is veel. Kan je dat aantonen?

Anna List 29 januari 2010 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 4571225)
Nuance, graag. Sommige mensen kunnen louter overleven met hun uitkering. Voor véle anderen is hun uitkering een tijdelijke buffer in afwachting van nieuw werk.

Maar: aan alle mensen die nooit gedopt hebben en zit af te geven op het 'profetariaat van de werklozen': als het uw beurt is om werkloos te worden, gaan jullie toch jullie uitkering weigeren? Ah ja.

als dien dag ooit komt, begin ik als zelfstandige ... ik ga zelfs geen week meer werkloos zitten zijn

Duvelke 29 januari 2010 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door funzo (Bericht 4571241)
DAAROP zat ik te wachten ja, en JA ik heb reeds maanden mijn uitkering geweigerd maar ik zat toen in een situatie dat ik wienig tot bijna geen geld nodig had, een situatie waar ik zelf voor koos (maanden werken en sparen, dan reizen en genieten van de zomer, wonen in een kraakpand), en als het geld op was ging ik gewoon weer werken (binnen de 2weken had ik telkens een job die ik wou in de IT sector) dit heb ik gedurende 8 jaar gedaan, max 60% tijd gewerkt, de rest genieten en GEEN DOP vragen of ontvangen

maar nu is het natuurlijk anders, ook ik zit in schuldslavernij met de aankoop van een huis, mijn madam verdient genoeg om alles te kunnen dragen , maar kzou het niet leuk vinden, dus ga ik gaan werken

haha, ge had geen geld nodig? Zo rijk mss?
Mens kan toch altijd een extraatje gebruiken zeker?
achja, das goe voor de kas e :)

De schoofzak 29 januari 2010 15:34

Ik vind ook wel dat je de werklozenvergoeding moet bekijken over je hele loopbaan.

Stel dat je de eerste drie maanden ruim vergoed zou worden, telkens je werkloos valt.
Wat zou iemand dan beletten om geregeld eens een paar maanden verlof te pakken, vb. om te helpen als ze je huis aan het bouwen zijn, vb. om eens ekstra lang op vakansie te gaan, vb. om de kinderen te helpen met hun bouw ... ?

Om in het vivant-verhaal inspirasie op te doen: het basisinkomen mag uitgekeerd worden door de staat, maar al wat je zelf daarop aanvullend wenst, moet je zelf voor zorgen.
De staat kan dit wel "aansporen en aanmoedigen". Zelfs vergelijkbaar met ziekenkas en zorgverzekering een minimale verplichting opleggen.
Voorbeeld een rekening, vergelijkbaar met pensioensparen, waar je zelf stortingen op doet, met belastingsvoordeel. Deze gelden kan je enkel terug aanspreken in geval van werkloosheid, ofwel helemaal op 't einde van je loopbaan, toevoegen aan het pensioensparen.

backfire 29 januari 2010 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4571273)
als dien dag ooit komt, begin ik als zelfstandige ... ik ga zelfs geen week meer werkloos zitten zijn

Als, als...dan, dan...

Tot 'als' echt 'dan' wordt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be