Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Menselijkheid ten koste van alles? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=134697)

Fred123 3 februari 2010 11:02

Menselijkheid ten koste van alles?
 
We mogen Ronald Janssen niet doen lijden zoals zijn slachtoffers hebben geleden, maar moeten hem eerlijk berechten. Da’s menselijk, zeggen ze. Da’s laf, zeg ik. Ja, maar we mogen geen beesten worden zoals die moordenaars, hoor je sommigen preken. Ontroerend. “Ik was niet de dader,” verklaart Janssen overigens, “maar wel het roofdier in mij.”. Het enige wat een roofdier kan doen lijden in de natuur, is een ander roofdier. Maar wij geven hem de kans om zich te verdedigen. Zo ontnemen we de slachtoffers het recht om slachtoffer te zijn. Hun lijden is geen wraak waard, zij zijn hun dader niet waard. Dat is de hoge prijs van menselijkheid.

eno2 3 februari 2010 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred123 (Bericht 4580056)
We mogen Ronald Janssen niet doen lijden zoals zijn slachtoffers hebben geleden, maar moeten hem eerlijk berechten. Da’s menselijk, zeggen ze. Da’s laf, zeg ik. Ja, maar we mogen geen beesten worden zoals die moordenaars, hoor je sommigen preken. Ontroerend. “Ik was niet de dader,” verklaart Janssen overigens, “maar wel het roofdier in mij.”. Het enige wat een roofdier kan doen lijden in de natuur, is een ander roofdier. Maar wij geven hem de kans om zich te verdedigen. Zo ontnemen we de slachtoffers het recht om slachtoffer te zijn. Hun lijden is geen wraak waard, zij zijn hun dader niet waard. Dat is de hoge prijs van menselijkheid.

De slachtoffers zijn heus wel volwaardige slachtoffers hoor

Fred123 3 februari 2010 11:40

Natuurlijk. Je begrijpt de zin verkeerd: zijn slachtoffers hebben zich niet kunnen verdedigen, hij nu wel. Hij besliste bovendien over hun leven en dood. De slachtoffers en nabestaanden hebben niets te beslissen, wat hun goed recht zou moeten zijn. En dat is wat de maatschappij hen ontneemt door menselijk te zijn.

backfire 3 februari 2010 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred123 (Bericht 4580130)
Natuurlijk. Je begrijpt de zin verkeerd: zijn slachtoffers hebben zich niet kunnen verdedigen, hij nu wel. Hij besliste bovendien over hun leven en dood. De slachtoffers en nabestaanden hebben niets te beslissen, wat hun goed recht zou moeten zijn. En dat is wat de maatschappij hen ontneemt door menselijk te zijn.

Klopt, dat zou je een discrepantie kunnen noemen. Ik roem echter de 'menselijkheid' van een juridisch systeem dat weigert daders moedwillig te doden. Daar is, in de huidige tijden van gemediatiseerd snelrecht en massahysterie, moed voor nodig.

Dit mondt hier weer uit in de zoveelste discussie rond de doodstraf, maar ik heb ondertussen geleerd dat je met materiële argumenten nergens komt. Meer nog, je kan gerust stellen dat het gemakkelijker, sneller en goedkoper zal zijn om R. Janssen gewoon de kop af te hakken/op te hangen/...

Gelukkig hanteert onze samenleving ook ethische argumenten.

Alvas 3 februari 2010 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 4580144)
Klopt, dat zou je een discrepantie kunnen noemen. Ik roem echter de 'menselijkheid' van een juridisch systeem dat weigert daders moedwillig te doden. Daar is, in de huidige tijden van gemediatiseerd snelrecht en massahysterie, moed voor nodig.

Dit mondt hier weer uit in de zoveelste discussie rond de doodstraf, maar ik heb ondertussen geleerd dat je met materiële argumenten nergens komt. Meer nog, je kan gerust stellen dat het gemakkelijker, sneller en goedkoper zal zijn om R. Janssen gewoon de kop af te hakken/op te hangen/...

Gelukkig hanteert onze samenleving ook ethische argumenten.

Ik denk dat je de meerderheid nog beloond wordt met de doodstraf, levenslang opsluiten in een isoleercel lijkt me eerder erger.

backfire 3 februari 2010 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvas (Bericht 4580205)
Ik denk dat je de meerderheid nog beloond wordt met de doodstraf, levenslang opsluiten in een isoleercel lijkt me eerder erger.

Dat moet zelfs geen isoleercel zijn. Enkele dagen geleden pleegde er nog een levenslang veroordeelde zelfmoord, zelfs al zat hij al jaren in de cel en had hij daar een zeker leven en status opgebouwd. Maar het vooruitzicht nooit nog vrij te komen deed hem letterlijk de das om. Kben nu even zijn naam kwijt.

eno2 4 februari 2010 10:29

Citaat:

Menselijkheid ten koste van alles?
Menselijkheid ten koste van de economie, dat gaat niet, zoals de overwinning van het kapitalisme bewezen heeft.

artisjok 4 februari 2010 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 4581531)
Menselijkheid ten koste van de economie, dat gaat niet, zoals de overwinning van het kapitalisme bewezen heeft.

Het kapitalisme; menselijkheid ten koste van de economie; bewijst ook dat het niet werkt.

skaldis 4 februari 2010 19:51

Duw die mens een levenseindepil in zijn hand en laat hem zelf beslissen.

Xenophon 4 februari 2010 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 4580432)
Dat moet zelfs geen isoleercel zijn. Enkele dagen geleden pleegde er nog een levenslang veroordeelde zelfmoord, zelfs al zat hij al jaren in de cel en had hij daar een zeker leven en status opgebouwd. Maar het vooruitzicht nooit nog vrij te komen deed hem letterlijk de das om. Kben nu even zijn naam kwijt.

Je zou denken dat hij tenminste nog zou proberen van wat cipiers mee te pakken.

Wat een mietjes die gevangenen tegenwoordig.

Mcnab 4 februari 2010 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4582525)
Je zou denken dat hij tenminste nog zou proberen van wat cipiers mee te pakken.

Wat een mietjes die gevangenen tegenwoordig.

Das omdat ze het echte krapuul niet durven oppakken

den dinges 5 februari 2010 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred123 (Bericht 4580056)
We mogen Ronald Janssen niet doen lijden zoals zijn slachtoffers hebben geleden, maar moeten hem eerlijk berechten. Da’s menselijk, zeggen ze. Da’s laf, zeg ik. Ja, maar we mogen geen beesten worden zoals die moordenaars, hoor je sommigen preken. Ontroerend. “Ik was niet de dader,” verklaart Janssen overigens, “maar wel het roofdier in mij.”. Het enige wat een roofdier kan doen lijden in de natuur, is een ander roofdier. Maar wij geven hem de kans om zich te verdedigen. Zo ontnemen we de slachtoffers het recht om slachtoffer te zijn. Hun lijden is geen wraak waard, zij zijn hun dader niet waard. Dat is de hoge prijs van menselijkheid.

Als zijn schuld 100 % bewezen is : doodstraf. In België is die dus automatisch omgezet in levenslange opsluiting, zonder mogelijkheid ooit vrij te komen. En..gewoon tussen de andere gevangenen zetten, dan zal die " levenslang " niet al te lang duren.

eno2 5 februari 2010 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4582475)
Het kapitalisme; menselijkheid ten koste van de economie; bewijst ook dat het niet werkt.

Het kapitalisme werkt van geen kanten, het zijn alleen de werkers die werken.

Quentin 5 februari 2010 10:34

De straf 'levenslang' zou gewoon effectief levenslang moeten zijn in België.
Het is makkelijker en goedkoper om gewoon af te maken maar ik denk in eerste plaats aan de familie en vrienden van de slachtoffers. Volgens mij hebben zij meer aan het gedacht dat de dader levenslang opgesloten zit.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:51.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be