Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Klassenstrijd: terug van (nooit) weggeweest? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=135066)

Pelgrim 10 februari 2010 11:45

Klassenstrijd: terug van (nooit) weggeweest?
 
Sinds de jaren negentig, 'het einde van de geschiedenis', was de hegemonische retoriek die van het wereldomvattende neoliberalisme, op enkele eilanden van barbaarsheid na waar de "democratie nog moest ingevoerd worde"n. Klassenstrijd bestond niet en was het bedenksel van gevaarlijke, en vooral voorbijgestreefde marxisten en andere terroristen.

Sla ik nu de kranten open, zie ik:

Stakingen bij Opel, tegen een directie die besloten heeft een van de meer productieve vestigingen te sluiten.
Staking bij Inbev, waar de directie zelfs niet meer ontkende dat het gewoon volk op straat wil gooien om de eigen bonussen op te krikken.
Staking bij Bayer, de besparingsplannen van de directie met succes afgeblokt.
35 000 betogers op 29 januari, de vakbonden weten steeds opnieuw de grootste manifestaties te mobiliseren.
En nog vele andere voorbeelden.

Elke dag staan de kranten en de nieuwsberichten vol met artikels over stakingen her en der en slecht lopend overleg tussen werknemers en werkgevers.

De klassenstrijd is terug, meer dan ooit. Het belooft weer interessant te worden. :-)

vlijmscherp 10 februari 2010 12:00

afwachten of de Duitse vakbonden gaan staken om Opel Antwerpen te redden.

ik betwijfel het.

Esperanza 10 februari 2010 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4591486)
De klassenstrijd is terug, meer dan ooit.

Terug? Is nooit weggeweest.

Wiley E Coyote 10 februari 2010 13:19

Inderaad. Klassestrijd is er altijd geweest alleen was het de laatste jaren minder prominent aanwezig in de media t.g.v. betere economische conjunctuur, maar hij was er wel nog steeds.

Jantje 10 februari 2010 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 4591684)
Inderaad. Klassestrijd is er altijd geweest alleen was het de laatste jaren minder prominent aanwezig in de media t.g.v. betere economische conjunctuur, maar hij was er wel nog steeds.

Die was zelfs heel actief aanwezig.

De gevechten om goede CAO's zijn wel lang uit de media gebleven, maar waren vaak keihard.

Jantje 10 februari 2010 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4591517)
afwachten of de Duitse vakbonden gaan staken om Opel Antwerpen te redden.

ik betwijfel het.

De Duitse vakbonden zullen hun handen al vol hebben met hun eigen strijd voor het behoud van jobs bij hen. Want Opel-Antwerpen gaat wel dicht, maar ook bij hen staan er evenveel jobs op de heling.

djimi 10 februari 2010 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 4591684)
Inderaad. Klassestrijd is er altijd geweest alleen was het de laatste jaren minder prominent aanwezig in de media t.g.v. betere economische conjunctuur, maar hij was er wel nog steeds.

Ja, de *kuch* 'linkse media' hebben de klassenstrijd jarenlang vakkundig weten weg te moffelen, maar nu kunnen ze er niet meer omheen.

Remofski 10 februari 2010 15:15

Sinds wanneer is een reeks stakingen in crisistijd een klassenstrijd? Niet dat ik je neomarxistische waanbeelden wil verbrodden, maar me dunkt is daar wat meer voor nodig. De dominerende klassen (upper en lower middle classes en low classes) zijn helemaal niet in conflict met elkaar. Ik zie bijvoorbeeld iemand van middle management niet strijden met een arbeider. Integendeel: we zitten allemaal in hetzelfde ontslagschuitje.

De CEO's en topmanagers waar jij op doelt, zijn een veel te beperkte groep om als aparte klasse beschouwd te worden. Op basis van hun lonen en status alleen al bevinden ze zich in de 'upper upper class'. Akkoord dat daartussen een strijd woedt, maar dat is niet meteen wat Marx bedoelde met 'een klassestrijd'.

Praetorian 10 februari 2010 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4591486)
De klassenstrijd is terug, meer dan ooit. Het belooft weer interessant te worden. :-)

Klassenstrijd is er altijd, het is gewoon de effectiviteit van pacificatie dat een rol kan spelen.

Praetorian 10 februari 2010 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Remofski (Bericht 4591900)
Akkoord dat daartussen een strijd woedt, maar dat is niet meteen wat Marx bedoelde met 'een klassestrijd'.

Klassenstrijd is gewoon een maatschappelijk conflict tussen degenen die het surplus toeëigenen en degenen die het surplus maken. Wat dus maakt dat het kapitalisme onderhevig is aan klassenstrijd, of dat nu in een corporatief model is of in een neoliberale omgeving.

Remofski 10 februari 2010 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 4591963)
Klassenstrijd is gewoon een maatschappelijk conflict tussen degenen die het surplus toeëigenen en degenen die het surplus maken. Wat dus maakt dat het kapitalisme onderhevig is aan klassenstrijd, of dat nu in een corporatief model is of in een neoliberale omgeving.

Revolutie dan maar zeker?

Pelgrim 10 februari 2010 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 4591955)
Klassenstrijd is er altijd, het is gewoon de effectiviteit van pacificatie dat een rol kan spelen.

Klassenstrijd is er volgens mij niet altijd. Een klassenconflict, dat wel, maar klassenstrijd veronderstelt een klassebewustzijn. En dat werd, door pacificatie, jaren lang vakkundig onderdrukt.

Praetorian 10 februari 2010 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4592399)
Klassenstrijd is er volgens mij niet altijd. Een klassenconflict, dat wel, maar klassenstrijd veronderstelt een klassebewustzijn. En dat werd, door pacificatie, jaren lang vakkundig onderdrukt.

Klassenstrijd impliceert ook de strijd rond dat klassenbewustzijn, de strijd om een ideologische hegemonie. Blijkbaar is het postfordisme totnutoe efficiënt geweest om haar contradicties te verkopen als opportuniteiten aan voornamelijk een hoogopgeleide middenklasse.

MaGNiFiCaT 10 februari 2010 22:52

De vakbond is het meest nutteloze/onzinnige dat er bestaat. Als het van mij afhing werd dit meteen afgeschaft.

djimi 10 februari 2010 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT (Bericht 4592747)
De vakbond is het meest nutteloze/onzinnige dat er bestaat. Als het van mij afhing werd dit meteen afgeschaft.

Erfelijke monarchie is véél nuttelozer en onzinniger. Als het van mij afhing was dat zelfs nooit ingevoerd.

toccata 10 februari 2010 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4592778)
Erfelijke monarchie is véél nuttelozer en onzinniger. Als het van mij afhing was dat zelfs nooit ingevoerd.

²

MaGNiFiCaT 10 februari 2010 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4592778)
Erfelijke monarchie is véél nuttelozer en onzinniger. Als het van mij afhing was dat zelfs nooit ingevoerd.

Je gaat oftopic. Het gaat hier niet over het Koningshuis maar over de vakbonden. En om even oftopic te antwoorden op je foute redenering: Het Koningshuis is absolut niet onzinniger en nuttelozer. Meer zelfs: de vakbonden zijn gewoon schadelijk voor onze economie. En voor de maatschappij. Hoeveel verloren geld gaat de affaire Opel ons uiteindelijk kosten? Maar het zal verloren geld zijn, dat staat al vast!

Pelgrim 10 februari 2010 23:32

De vakbonden zorgen er tenminste voor dat de kosten niet zo groot zijn. Zonder vakbonden werkten we nu op Chinese voorwaarden.

Uw goeie vriend Prince Phillipe is wellicht wel een fan van sweatshops en verdoken slavernij, dat kan ik goed begrijpen.

djimi 10 februari 2010 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT (Bericht 4592817)
Je gaat oftopic. Het gaat hier niet over het Koningshuis maar over de vakbonden. En om even oftopic te antwoorden op je foute redenering: Het Koningshuis is absolut niet onzinniger en nuttelozer. Meer zelfs: de vakbonden zijn gewoon schadelijk voor onze economie. En voor de maatschappij. Hoeveel verloren geld gaat de affaire Opel ons uiteindelijk kosten? Maar het zal verloren geld zijn, dat staat al vast!

Correctie: het gaat over klassenstrijd.


Het Koningshuis is schadelijk voor de democratie.

Tavek 11 februari 2010 01:00

Het koningshuis is een overbodige kostenpost.

Maar over klassenstrijd: arbeiders ter aller landen, koopt eens allemaal massaal aandelen, van belgische bedrijven bvb, en laat u gezamelijk vertegenwoordigen door iemand in de raden van bestuur.

En daar, de arbeiders hebben macht !


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be