Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   LETS - local exchange and trading system (https://forum.politics.be/showthread.php?t=136613)

Pelgrim 24 maart 2010 21:54

LETS - local exchange and trading system
 
Heeft er hier iemand ervaring met de werking van dit systeem?

Pelgrim 30 maart 2010 17:30

niemand?

Paul Nollen 30 maart 2010 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4666873)
niemand?

persoonlijk geen ervaring maar uit belangstelling volg ik al jaren de evolutie in Zuid Afrika.
Daar waar gebrek is aan geld is een ruilsysteem met de huidige technologie zeer belangrijk. http://www.ces.org.za/ (werkt wereldwijd)
Citaat:

With the impending implosion of the usury-based, global money system, now is the time to seek a new way of 'doing' money, one not based on debt and controlled by a global monetary elite that seems happy about destroying our planet in the pursuit of profit.

Conventional money is created as debt by private financial institutions for their own profit-making purposes, not as a public service. This is the root cause of the economic, social and environmental problems that beset us. The amount of debt determines the quantity of money, which has nothing to do with the amount of money we need to live decent lives.

CES money is 'created' by its users so it can never be in short supply. So long as you can offer something of value you can have from the community goods and services of like value.

Join the growing community who have discovered a new way of 'doing' money, a healthy money that will create a healthy society.
Een website met de Lets links in Europa
http://www.obelio.com/en/links.html


Paul

Kodo Kodo 30 maart 2010 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 4667136)
persoonlijk geen ervaring maar uit belangstelling volg ik al jaren de evolutie in Zuid Afrika.
Daar waar gebrek is aan geld is een ruilsysteem met de huidige technologie zeer belangrijk. http://www.ces.org.za/ (werkt wereldwijd)


Een website met de Lets links in Europa
http://www.obelio.com/en/links.html


Paul

Het is in België wel illegaal, een ander betaalmiddel te gebruiken dan de euro. Zoals nog zal blijken, is dat voorschrift het beste middel om een volk te knechten. Maar een overheid die ons met het Verdrag van Lissabon de facto een verkapte illegale grondwetsherziening in de maag splitst, kan eigenlijk niet meer op een rechtmatige manier de wet uitvoeren of handhaven, laat staan wetten invoeren of wijzigen.

thefishdoesntthink 30 maart 2010 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 4667205)
Het is in België wel illegaal, een ander betaalmiddel te gebruiken dan de euro. Zoals nog zal blijken, is dat voorschrift het beste middel om een volk te knechten. Maar een overheid die ons met het Verdrag van Lissabon de facto een verkapte illegale grondwetsherziening in de maag splitst, kan eigenlijk niet meer op een rechtmatige manier de wet uitvoeren of handhaven, laat staan wetten invoeren of wijzigen.

LETS gebruikt enkel een ruilmiddel, wordt niet bezien als geld, de 'ruileenheid' kan niets opbrengen, zit geen rente op, dus volgens mij niet illegaal.

MIS 30 maart 2010 22:28

Citaat:

Heeft er hier iemand ervaring met de werking van dit systeem?
Pelgrim, hebben dat systeem ooit wel eens aangeklaagd omwille van discriminerend naar de eerlijke mens toe, die volgens de gangbare wet leeft. De dienst diversiteit heeft ons officieel laten weten dat er niets discriminerend aan is omdat iedereen vrij is om in dat systeem in te stappen. Simpel gesteld, als je hiervoor genoeg mensen vindt, dan heb je ook de centrale banken niet meer nodig. Iets om over na te denken misschien. De werking daarentegen is eenvoudig, zoals economie zou kunnen zijn. Op de site staat wel letterlijk dat je je niets moet aantrekken van de staat, werk gewoon in het zwart en/of creëer je eigen wereld. Zo eenvoudig is dat, een staatsgreep.

Pelgrim 30 maart 2010 22:32

wie heeft dat systeem aangeklaagd?

MIS 30 maart 2010 22:43

Citaat:

Wie heeft dat systeem aangeklaagd?
Anderen en ik, gewoon een paar dingetjes op een rij gezet van waaruit blijkt dat het bvb werklozen werkloos houdt en/of dat er concurrentievervalsing optreedt. Ook de staat mist een pak inkomsten op die manier of denk je dat zij BTW betalen ?

Pelgrim 30 maart 2010 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS (Bericht 4667437)
Anderen en ik, gewoon een paar dingetjes op een rij gezet van waaruit blijkt dat het bvb werklozen werkloos houdt en/of dat er concurrentievervalsing optreedt. Ook de staat mist een pak inkomsten op die manier of denk je dat zij BTW betalen ?

In welke zin houdt dat werklozen werkloos?

En eerlijk gezegd trek ik me geen zak aan van 'concurrentievervalsing' hoor, al wat de kapitalistische markt verstoort juich ik zelfs toe.

MIS 30 maart 2010 23:31

Citaat:

In welke zin houdt dat werklozen werkloos? En eerlijk gezegd trek ik me geen zak aan van 'concurrentievervalsing' hoor, al wat de kapitalistische markt verstoort juich ik zelfs toe.
Stel dat je een werkloze kapper bent, in je omgeving is er dan iemand die tegen wat pluimpjes en peeschijfjes heel de buurt knipt in ruil voor een andere dienst. Ben je dan happy daarmee wanneer je weet dat ze ook geen sociale bijdragen of BTW betalen op hun ruilhandel ? Het is zuiver zwartwerk in een roomsausje, en doet de staat hier iets aan, denk je ? Genuanceerder is het natuurlijk een begrijpelijke reactie op deze verwoestende vorm van economie maar dat zou de staat dus zelf ook kunnen veranderen als ze iets van economie zouden begrijpen. Vooralsnog zien we geen tekenen dat het ook zo is. Maar wie weet gaat men dat zelf ook beseffen, laat ons hopen.

Paul Nollen 31 maart 2010 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS (Bericht 4667517)
Stel dat je een werkloze kapper bent, in je omgeving is er dan iemand die tegen wat pluimpjes en peeschijfjes heel de buurt knipt in ruil voor een andere dienst. Ben je dan happy daarmee wanneer je weet dat ze ook geen sociale bijdragen of BTW betalen op hun ruilhandel ? Het is zuiver zwartwerk in een roomsausje, en doet de staat hier iets aan, denk je ? Genuanceerder is het natuurlijk een begrijpelijke reactie op deze verwoestende vorm van economie maar dat zou de staat dus zelf ook kunnen veranderen als ze iets van economie zouden begrijpen. Vooralsnog zien we geen tekenen dat het ook zo is. Maar wie weet gaat men dat zelf ook beseffen, laat ons hopen.

In Frankrijk (onder andere) wordt het Let systeem (grain de sel) belast.
http://aardnoot.nl/Het_geld_van_de_t...e_Sel%E2%80%99
Citaat:

Zelfs in Frankrijk zijn er beroepsmatige dwarsliggers. De ‘Fisc’ (de belastingdienst) ontvangt graag z�*jn deel van ruilhandelingen van meer dan 20.000 Franse franc per jaar of van de ruilhandelingen die plaatsvinden binnen iemands normale beroepsuitoefening (zoals we ook in het Verenigd Koninkrijk zagen).
In Australië is er dan weer financiële steun van de overheid.
http://aardnoot.nl/Het_geld_van_de_t...Australi%C3%AB

Sommige experimenten verdwijnen, anderen houden stand en groeien. Het belangrijke is dat de mensen zich zo bewust worden van het feit dat het huidige systeem geen natuurwet is maar dat er andere monetaire systemen mogelijk zijn.

www.opstand.net

Paul

speurneus 31 maart 2010 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4657638)
Heeft er hier iemand ervaring met de werking van dit systeem?

In Chimont Gistoux in Waals Brababt heeft een lokale groepering dit willen opzetten. Ze waren nog niet goed bezig of ze hadden al last met de BTW administratie.Het project is dan ook afgeblazen.

Paul Nollen 31 maart 2010 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 4667788)
In Chimont Gistoux in Waals Brababt heeft een lokale groepering dit willen opzetten. Ze waren nog niet goed bezig of ze hadden al last met de BTW administratie.Het project is dan ook afgeblazen.

sommigen zoals RES werken al vele jaren (met wisselend succes) maar dan binnen het fiscale systeem.

http://www.res.be/

Citaat:

Wist u dat er naast de euro ook een andere munt circuleert in België en Frankrijk ?

www.opstand.net

Paul

Doomy 31 maart 2010 18:37

In de jaren 1990 had het alternatief ontmoetingscentrum Vort'n Vis in Ieper zijn eigen LETS. Ze hadden hun eigen "geld" (uitgedrukt in Vort'n Vis Frank) waarmee ze vrijwillige medewerkers en optredende bands voor hun inzet betaalden. Daarmee konden alle goederen en diensten van het ontmoetingscentrum worden betaald: drank, ingangsgeld, lidgeld, enz. Het was een soort ruilhandel in de tijd dat dit ontmoetingscentrum met weinig middelen moest draaien.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be