Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Als Nederland in oorlog is met Venezuela moet Vlaanderen dan helpen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=136958)

Eberhard Leclerc 1 april 2010 15:16

Als Nederland in oorlog is met Venezuela moet Vlaanderen dan helpen?
 
De Telegraaf maakt melding van het feit dat de dreiging van een Venezolaanse aanval op de Nederlandse Antillen is toegenomen.


"De veiligheid van het Koninkrijk en in het bijzonder de Benedenwindse Eilanden kan in het gedrang komen”, zo waarschuwen de departementen in de deze week gepresenteerde Verkenningen, die een leidraad moeten vormen voor de toekomstige Nederlandse defensiepolitiek.
In het rapport staat onomwonden dat ons land ’rekening moet houden met de noodzaak om de militaire presentie in de Antilliaanse regio te versterken’. Niet eerder speculeerde ons land in een officieel ambtelijk rapport zo openlijk over de mogelijkheid van een gewapend conflict met Venezuela.
Vooral een lange dictatuur van Chavez zal de zaak op scherp zetten, zo voorspellen de departementale experts: „De verhoudingen in de regio kunnen dan de komende decennia onder druk komen te staan, mede door de strategische ligging van de Antillen.”




In geval van een Venezolaanse aanval moet/gaat/wil/kan Vlaanderen dan helpen?

giserke 1 april 2010 15:21

Supporteren of zo?

solidarnosc 1 april 2010 15:22

Hup Holland hup.

Steve_M 1 april 2010 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 4670849)
De Telegraaf maakt melding van het feit dat de dreiging van een Venezolaanse aanval op de Nederlandse Antillen is toegenomen.


"De veiligheid van het Koninkrijk en in het bijzonder de Benedenwindse Eilanden kan in het gedrang komen”, zo waarschuwen de departementen in de deze week gepresenteerde Verkenningen, die een leidraad moeten vormen voor de toekomstige Nederlandse defensiepolitiek.
In het rapport staat onomwonden dat ons land ’rekening moet houden met de noodzaak om de militaire presentie in de Antilliaanse regio te versterken’. Niet eerder speculeerde ons land in een officieel ambtelijk rapport zo openlijk over de mogelijkheid van een gewapend conflict met Venezuela.
Vooral een lange dictatuur van Chavez zal de zaak op scherp zetten, zo voorspellen de departementale experts: „De verhoudingen in de regio kunnen dan de komende decennia onder druk komen te staan, mede door de strategische ligging van de Antillen.”




In geval van een Venezolaanse aanval moet/gaat/wil/kan Vlaanderen dan helpen?

Ten eerste is defensie nog steeds een federale bevoegdheid, dus als er al iemand zou helpen, dan is dat nog steeds het Belgische leger. Ten tweede weet ik niet of België en Nederland bijzondere verdragen over militaire aangelegenheden gesloten hebben. Een reactie zou in dat geval wellicht vanuit de NATO moeten komen (op basis van het beruchte art. 5).

solidarnosc 1 april 2010 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 4670869)
Ten eerste is defensie nog steeds een federale bevoegdheid, dus als er al iemand zou helpen, dan is dat nog steeds het Belgische leger. Ten tweede weet ik niet of België en Nederland bijzondere verdragen over militaire aangelegenheden gesloten hebben. Een reactie zou in dat geval wellicht vanuit de NATO moeten komen (op basis van het beruchte art. 5).

Ja maar met de Falklands is de Nato toch ook niet tussengekomen, of vergis ik me?

Xenophon 1 april 2010 15:27

Ik vind van wel, onze C-130's, die zouden de Nederlandse soldaten toch naar ginder kunnen vliegen?

Misschien kunnen we die jongens gelijk zo'n ABL luchpakket meegeven. Je weet wel, zo een met van die purperen hesp tussen de boterham.

solidarnosc 1 april 2010 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4670875)
Ik vind van wel, onze C-130's, die zouden de Nederlandse soldaten toch naar ginder kunnen vliegen?

Misschien kunnen we die jongens gelijk zo'n ABL luchpakket meegeven. Je weet wel, zo een met van die purperen hesp tussen de boterham.

Met de PS in de regering bestaat de kans dat ze in Cuba zullen landen om samen met de "onderdrukte volkeren van Latijns Amerika" voor eens en altijd een einde te maken aan de "Hollandse imperialistische heerschappij", tenzij de Nederlandse regering een grote bestelling plaats bij FN uiteraard. :lol:;-)

Steve_M 1 april 2010 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 4670873)
Ja maar met de Falklands is de Nato toch ook niet tussengekomen, of vergis ik me?

Nee, dat klopt inderdaad. Ik denk dat ik ook weet waarom (en dat zou in het geval van de Antillen ook wel eens kunnen gelden):

Article 5 states:

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defense recognized by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

roger verhiest 1 april 2010 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 4670887)
Nee, dat klopt inderdaad. Ik denk dat ik ook weet waarom (en dat zou in het geval van de Antillen ook wel eens kunnen gelden):

Article 5 states:

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defense recognized by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Wedden dat de USA met alle plezier de North Atlantic zal uitbreiden tot de Caraïben om op die manier het volle gewicht van de NATO tegen Chavez te gebruiken ?

Indien Wilders de verkiezingen wint zal Nederland met plezier en een strikje errond de Antillen aan Venezuela cadeau doen - probleem is het "Antilliaanse Volk" ertoe te bewegen met een dergelijke soevereiniteitsoverdracht in te stemmen.

een andere oplossing is dat Venezuela bij Nederland aansluit en er een Verenigd Nederlands Bolivaraans Socialistisch Koninkrijk komt. Als olierijke OPEC staat kan dit land zich dan uit de EU en de Eurozone terugtrekken en terug de Rijksdaalder als officiële munteenheid invoeren.

Sus Iratus 1 april 2010 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 4670849)
De Telegraaf maakt melding van het feit dat de dreiging van een Venezolaanse aanval op de Nederlandse Antillen is toegenomen.


"De veiligheid van het Koninkrijk en in het bijzonder de Benedenwindse Eilanden kan in het gedrang komen”, zo waarschuwen de departementen in de deze week gepresenteerde Verkenningen, die een leidraad moeten vormen voor de toekomstige Nederlandse defensiepolitiek.
In het rapport staat onomwonden dat ons land ’rekening moet houden met de noodzaak om de militaire presentie in de Antilliaanse regio te versterken’. Niet eerder speculeerde ons land in een officieel ambtelijk rapport zo openlijk over de mogelijkheid van een gewapend conflict met Venezuela.
Vooral een lange dictatuur van Chavez zal de zaak op scherp zetten, zo voorspellen de departementale experts: „De verhoudingen in de regio kunnen dan de komende decennia onder druk komen te staan, mede door de strategische ligging van de Antillen.”




In geval van een Venezolaanse aanval moet/gaat/wil/kan Vlaanderen dan helpen?

U weet toch welke datum het is vandaag?

Nu ja, wat mij betreft krijgt Hugo C. die roteilanden gewoon cadeau, met een mooie strik er omheen. Uiteraard wel pas nadat eerst Caracas tot as gereduceerd is.

Henri1 1 april 2010 16:17

Laat die Hollanders hun stal maar zelf uitmesten.

We kunnen hun agressie natuurlijk wel veroordelen.

Als zijnde België natuurlijk.
Vlaanderen heeft die bevoegdheid niet.

Andy 1 april 2010 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4670990)
Laat die Hollanders hun stal maar zelf uitmesten.

We kunnen hun agressie natuurlijk wel veroordelen.

Als zijnde België natuurlijk.
Vlaanderen heeft die bevoegdheid niet.

We kunnen als Vlamingen natuurlijk wel vragen aan de federatie om haar gevechtsvliegtuigen en paracommando's terug te halen uit Afghanistan. Kwestie dat we bombardementen kunnen uitvoeren op Rotterdam moest Brussel dat nodig achten.

Sus Iratus 1 april 2010 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 4670995)
We kunnen als Vlamingen natuurlijk wel vragen aan de federatie om haar gevechtsvliegtuigen en paracommando's terug te halen uit Afghanistan. Kwestie dat we bombardementen kunnen uitvoeren op Rotterdam moest Brussel dat nodig achten.

Neem dan vooral R'dam-Zuid maar eens flink onder handen. Is dat te hooggegrepen, kan men eerst wat kleinschaliger gaan oefenen op bepaalde buitenwijken van Gouda, Veenendaal, Ede, Culemborg of Oosterhout. Om maar eens wat te noemen.

Burkide 1 april 2010 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 4670884)
Met de PS in de regering bestaat de kans dat ze in Cuba zullen landen om samen met de "onderdrukte volkeren van Latijns Amerika" voor eens en altijd een einde te maken aan de "Hollandse imperialistische heerschappij", tenzij de Nederlandse regering een grote bestelling plaats bij FN uiteraard. :lol:;-)

Ik zie de PS nog eerder in staat om in Cuba te landen om het land kennis te laten maken met de zegeningen van het kapitalisme en op z'n Iraaks te democratiseren. Hmmm... Over hoeveel grondstoffen die FN Herstal wel zou kunnen gebruiken beschikt Cuba?

solidarnosc 1 april 2010 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide (Bericht 4671028)
Ik zie de PS nog eerder in staat om in Cuba te landen om het land kennis te laten maken met de zegeningen van het kapitalisme en op z'n Iraaks te democratiseren. Hmmm... Over hoeveel grondstoffen die FN Herstal wel zou kunnen gebruiken beschikt Cuba?

Op rum voor de personeelscantine en sigaren voor de directie niet veel vermoed ik. ;-)

Another Jack 1 april 2010 16:59

Laten we alvast kazernes bouwen in Aruba...

Nr.10 1 april 2010 17:29

Aruba ligt voor de kust van Venezuela.

Het kan overwogen worden Venezuela een gelijkaardig eiland langsheen de Europese kust te laten koloniseren.

Jersey bijvoorbeeld.

Burkide 1 april 2010 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 4671095)
Aruba ligt voor de kust van Venezuela.

Het kan overwogen worden Venezuela een gelijkaardig eiland langsheen de Europese kust te laten koloniseren.

Jersey bijvoorbeeld.


Texel lijkt me een eerlijker ruil ;)

Jantje 1 april 2010 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 4670849)
De Telegraaf maakt melding van het feit dat de dreiging van een Venezolaanse aanval op de Nederlandse Antillen is toegenomen.


"De veiligheid van het Koninkrijk en in het bijzonder de Benedenwindse Eilanden kan in het gedrang komen”, zo waarschuwen de departementen in de deze week gepresenteerde Verkenningen, die een leidraad moeten vormen voor de toekomstige Nederlandse defensiepolitiek.
In het rapport staat onomwonden dat ons land ’rekening moet houden met de noodzaak om de militaire presentie in de Antilliaanse regio te versterken’. Niet eerder speculeerde ons land in een officieel ambtelijk rapport zo openlijk over de mogelijkheid van een gewapend conflict met Venezuela.
Vooral een lange dictatuur van Chavez zal de zaak op scherp zetten, zo voorspellen de departementale experts: „De verhoudingen in de regio kunnen dan de komende decennia onder druk komen te staan, mede door de strategische ligging van de Antillen.”




In geval van een Venezolaanse aanval moet/gaat/wil/kan Vlaanderen dan helpen?

Vlaanderen heeft slechts beperkte bevoegdheden, maar zou deze inderdaad gebruiken om Nederland te helpen.
Daarnaast bestaan er tussen België en Nederland verdragen die België verplichten om Nederland bij te staan als het militair word aangevallen.

Maar of deze twee landen ook maar iets zouden kunnen beginnen tegen Venezuela als dat de Antillen aanvalt is een andere vraag.

Andy 1 april 2010 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 4671103)
Maar of deze twee landen ook maar iets zouden kunnen beginnen tegen Venezuela als dat de Antillen aanvalt is een andere vraag.

Met Klein-Brogelse kernwapens zouden onze kansen al toenemen...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:51.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be