Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Tweetaligheid (https://forum.politics.be/showthread.php?t=138158)

Scherven A. Mok 1 mei 2010 11:37

Tweetaligheid
 
Ergens gehoord of gelezen (dubbelinterview van het strikje met Martens en Claes dacht ik) dat onze communautaire problemen vooral voortkomen uit de onwil van de Walen indertijd om België tweetalig te maken. Naar mijn mening zijn de tijden daar nu wel rijp voor. Ik ben alvast voorstander en zou graag mijn Frans bijschaven. Ieder spreekt dus gewoon zijn eigen taal gelijk waar in het land en de ander moet dan maar zien dat hij of zij het verstaat en wordt anders het land uit gezet richting Nederland of Frankrijk.

Fetai 1 mei 2010 11:40

Ah, tweetaligheid... een mooi initiatief! Na het grote succes van Brussel mag dit wel eens landelijk doorgevoerd worden.

Shadowke 1 mei 2010 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4724245)
Ergens gehoord of gelezen (dubbelinterview van het strikje met Martens en Claes dacht ik) dat onze communautaire problemen vooral voortkomen uit de onwil van de Walen indertijd om België tweetalig te maken. Naar mijn mening zijn de tijden daar nu wel rijp voor. Ik ben alvast voorstander en zou graag mijn Frans bijschaven. Ieder spreekt dus gewoon zijn eigen taal gelijk waar in het land en de ander moet dan maar zien dat hij of zij het verstaat en wordt anders het land uit gezet richting Nederland of Frankrijk.

tijd rijp?
de tijd zal nooit rijp zijn.
het is nog altijd de bedoeling van de Franstalige partijen om héél België terug Franstalig te maken.

Rogge 1 mei 2010 11:43

Dat klopt niet. De communautaire problemen vloeien voort uit de verschillende visies op de taalgrens (territorialiteit vs personaliteit). België zal instabiel blijven zo lang de franstaligen het blijvend karakter van de taalgrens bestrijden.

Het stemt wel in die mate overeen met wat jij post, voor zover de betwisting van de legitimiteit van de demarcatie van het Nederlandse taalgebied voortvloeit uit de weigering om het Nederlands als gelijkwaardig te beschouwen.

Scherven A. Mok 1 mei 2010 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge (Bericht 4724257)
Dat klopt niet. De communautaire problemen vloeien voort uit de verschillende visies op de taalgrens (territorialiteit vs personaliteit). België zal instabiel blijven zo lang de franstaligen het blijvend karakter van de taalgrens bestrijden.

Het stemt wel in die mate overeen met wat jij post, voor zover de betwisting van de legitimiteit van de demarcatie van het Nederlandse taalgebied voortvloeit uit de weigering om het Nederlands als gelijkwaardig te beschouwen.

Die taalgrens is er pas gekomen omdat de franstaligen geen tweetaligheid wensten in Wallonië. Volgens het interview.
Demarcatie moet ik eens eerst gaan opzoeken.

Shadowke 1 mei 2010 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4724270)
Die taalgrens is er pas gekomen omdat de franstaligen geen tweetaligheid wensten in Wallonië. Volgens het interview.
Demarcatie moet ik eens eerst gaan opzoeken.

dat klopt idd.

Scherven A. Mok 1 mei 2010 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4724272)
dat klopt idd.

Wel misschien denken ze daar tegenwoordig anders over en kunnen we een echt tweetalig land worden en word het gemakkelijker om meer bevoegdheden naar de gewesten over te hevelen. Weg met de taalgrens maar meer onafhankelijkheid op politiek gebied.

Shadowke 1 mei 2010 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4724274)
Wel misschien denken ze daar tegenwoordig anders over en kunnen we een echt tweetalig land worden en word het gemakkelijker om meer bevoegdheden naar de gewesten over te hevelen. Weg met de taalgrens maar meer onafhankelijkheid op politiek gebied.

zal niet gebeuren.
België volledig Franstalig of gedaan met België.

system 1 mei 2010 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4724245)
Ergens gehoord of gelezen (dubbelinterview van het strikje met Martens en Claes dacht ik) dat onze communautaire problemen vooral voortkomen uit de onwil van de Walen indertijd om België tweetalig te maken. Naar mijn mening zijn de tijden daar nu wel rijp voor. Ik ben alvast voorstander en zou graag mijn Frans bijschaven. Ieder spreekt dus gewoon zijn eigen taal gelijk waar in het land en de ander moet dan maar zien dat hij of zij het verstaat en wordt anders het land uit gezet richting Nederland of Frankrijk.

Tweetaligheid is inderdaad een grote stap in de goede richting. En dat zou moeten beginnen in het onderwijs. Zoals in dit onderstaande voorbeeld.

"In 2001 startten drie Brusselse scholen met een project waarbij de wettelijk voorziene uren Frans gedeeltelijk werden omgezet naar andere leerdomeinen zoals lichamelijke opvoeding en rekenen. Na vier jaar blijken zowel de leerlingen als de leerkrachten wel te varen bij dit initiatief.
In de Hendrik Conscienceschool in Schaarbeek wordt wiskunde eerst in het Nederlands gegeven, en daarna in het Frans. Die leerlingen uit meertalige scholen kunnen beter rekenen dan hun leeftijdsgenootjes uit gewone Nederlandstalige scholen.
Het onderzoek toont aan dat leerlingen uit een Nederlandstalige controleschool gemiddeld 54 procent halen voor wiskunde. Bij de drie meertalige scholen is dat 69,2 procent. Eén van de redenen daarvoor is dat de kinderen dus meer uren wiskunde krijgen.
Ondanks de eigen positieve evaluatie worden de projecten niet geselecteerd in het kader van de vernieuwende onderwijsprojecten die door de Vlaamse overheid ondersteund worden, de zogenaamde 'proeftuinen'. Elf Nederlandstalige scholen uit Brussel gaan nu op eigen houtje door met meertalig onderwijs. Ze kunnen dat zonder de taalwet te overtreden. In Vlaanderen kan dat niet, zodat elf Vlaamse scholen hun meertaligheidsprojecten kunnen opbergen.
In 2001 en 2002 waren er in Wallonië al 51 Franstalige scholen waar 50 tot 80 procent van de vakken in het Nederlands wordt gegeven."

Shadowke 1 mei 2010 12:09

een druppel op een hete plaat system.

Alboreto 1 mei 2010 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4724245)
Ergens gehoord of gelezen (dubbelinterview van het strikje met Martens en Claes dacht ik) dat onze communautaire problemen vooral voortkomen uit de onwil van de Walen indertijd om België tweetalig te maken. Naar mijn mening zijn de tijden daar nu wel rijp voor. Ik ben alvast voorstander en zou graag mijn Frans bijschaven. Ieder spreekt dus gewoon zijn eigen taal gelijk waar in het land en de ander moet dan maar zien dat hij of zij het verstaat en wordt anders het land uit gezet richting Nederland of Frankrijk.

Ik ben daarvoor wel te vinden.
Tweetaligheid in België zorgt er voor dat ik zonder problemen me verstaanbaar kan maken van Schiermonnikoog tot in Nice.

Dat is pas schaalvergroting ;)

Hollander 1 mei 2010 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 4724285)
In 2001 en 2002 waren er in Wallonië al 51 Franstalige scholen waar 50 tot 80 procent van de vakken in het Nederlands wordt gegeven."[/i]

Een goede ontwikkeling, maar in het perspectief van ca 2000 scholen van de Franse gemeenschap is dat natuurlijk nog erg karig.

2%

dat is geen basis om een meertalige populatie op te bouwen.

Vette Pois(s)on 1 mei 2010 12:33

la belgique zal nooit 2 talig zijn, nooit.

Scherven A. Mok 1 mei 2010 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 4724336)
la belgique zal nooit 2 talig zijn, nooit.

Waarom niet ? Zelfs de grootste losers, snobs, elitaire windneuzen gaan met de hoop meedoen eens de wind zo waait. En zo goed als bijna iedereen moet in staat zijn om op gelijke welke leeftijd een andere taal te leren verstaan. Spreken hoeft niet eens.

AyneRand 1 mei 2010 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 4724336)
la belgique zal nooit 2 talig zijn, nooit.

Een land kan nooit tweetalig zijn, alleen individuen kunnen dat en dan nog, alleen individuen met een intellectueel niveau.

roger verhiest 1 mei 2010 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4724294)
een druppel op een hete plaat system.

een reis begint met het zetten van een eerste stap.

roger verhiest 1 mei 2010 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 4724336)
la belgique zal nooit 2 talig zijn, nooit.

Ik heb hier een leuke folder :

De vlaamse Esperantobond vzw organiseert een

F e s t i v a l v a n S t r e e k t a l e n

(in het kader van hezt Beneluxcongres 13-16 mei 2010)

Aan dit festival kan afzonderlijk deelgenomen worden:
het zal plaatsvinden op 14 mei 21010 van 9hg30 tot 17h30

De voordrachten vinden afzondserlijk in het Nederlands als het Esperanto plaats.

De volgende streektalen komen o.a. aan bod:

*Brabants (waartoe ook het Antwerps behoort)

*Fries

* Luxemburgs

* Picardisch

* Waals

(andere talen die niet besproken worden zijn o.a. Gronings, Drents, Gelders-Overijssels, Twents, Zuid-Gelders, Limburgs, Oost Vlaams, West-Vlaams, Champenois, Lorrain, Westfries, Hollands en.. Duits...

Locatie :
' t werkhuys
Zegelstraat 3
2140 Borgerhout

De inkom is gratis, reserveren is niet nodig (een vrijwillige bijdrage is welkom).

België/Belgique is dus niet 2talig, maar eerder 8-talig....
Geen rekening houdens met de recente immigratie (meer dan 170 verschillende nationaliteiten in Antwerpen... waaronder diverse mensen met talen zonder land...)

azert 1 mei 2010 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4724245)
Ergens gehoord of gelezen (dubbelinterview van het strikje met Martens en Claes dacht ik) dat onze communautaire problemen vooral voortkomen uit de onwil van de Walen indertijd om België tweetalig te maken. Naar mijn mening zijn de tijden daar nu wel rijp voor. Ik ben alvast voorstander en zou graag mijn Frans bijschaven. Ieder spreekt dus gewoon zijn eigen taal gelijk waar in het land en de ander moet dan maar zien dat hij of zij het verstaat en wordt anders het land uit gezet richting Nederland of Frankrijk.

Lijkt een goed idee. Een taal kunnen begrijpen en kunnen lezen, is veel eenvoudiger dan ze moeten spreken of schrijven.

roger verhiest 1 mei 2010 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4724378)
Lijkt een goed idee. Een taal kunnen begrijpen en kunnen lezen, is veel eenvoudiger dan ze moeten spreken of schrijven.

Passieve talkennis is inderdaad een ideale situatie waarbij iedereen zich in zijn eigen taal kan uitdrukken en de andere kan begrijpen.

Renesse 1 mei 2010 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4724245)
Ergens gehoord of gelezen (dubbelinterview van het strikje met Martens en Claes dacht ik) dat onze communautaire problemen vooral voortkomen uit de onwil van de Walen indertijd om België tweetalig te maken. Naar mijn mening zijn de tijden daar nu wel rijp voor.

Hoe kom je daar nu bij? 8O

Naar mijn mening zijn de tijden nu wel rijp om België vaarwel te zeggen. Niet om met achterhaalde concepten uit begin vorige eeuw toch nog proberen te laten werken.



Citaat:

Ik ben alvast voorstander en zou graag mijn Frans bijschaven.
Je bent dus niet tweetalig... Dat is als een maagd die seks het einde vindt.

Citaat:

Ieder spreekt dus gewoon zijn eigen taal gelijk waar in het land en de ander moet dan maar zien dat hij of zij het verstaat en wordt anders het land uit gezet richting Nederland of Frankrijk.
En natuurlijk kan het concept "onder dwang" niet uitblijven in dit wereldvreemde, absurde voorstel.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:35.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be