Links + Vlaams
 

Zo, ik kom weer eens terug piepen op dit forum. Het is al een tijdje geleden en ik zie dat de sfeer hier nog helemaal niks veranderd is :) Rond de verkiezingen heerst hier altijd wat meer tweestrijd, dus het was te verwachten.

Maar ik zit met een probleem. Ik weet niet of het hier al aan bod gekomen is. Ik ben een levenslange linksstemmer. Tot voor de vorige verkiezingen SPA, bij de laatste na lang twijfelen toch op de PvdA.

Maar ik ben ook een voorvechter van de Vlaamse taal. Enkel de taal. De gemeenschappen, zoals die bestaan. Als ik zeg dat ik voor een Belgische staat ben met een minstens even nauwe sociale steun tussen de gewesten en een minstens even sterke samenwerking, maar ook voor het absolute behoud van de taalgrens zonder compromissen (Franstalige burgemeesters, splitsing BHV), dan heb ik niemand meer om op te stemmen.

Temeer als ik daaraan zou toevoegen dat ik met mijn stem een signaal wil sturen dat ik BHV -in tegenstelling tot wat er zo vaak van Jan Modaal beweerd wordt- wél een belangrijk punt vind.

Met mijn stem kan ik niet bij de SPA terecht, want die roepen dat dit een onzinnig debat is en dat de echte problemen aangepakt moeten worden. Daarmee stuur ik dus een verkeerd signaal.
Bij de PvdA kan ik al helemaal niet terecht, want die willen weer een stap terug zetten in de staatshervorming. Spirit is verdwenen. Groen is een interessante partij, maar bij uitstek een oppositiepartij met een boel randissues...

Dus ik kan bijna niet anders dan toch maar voor de NVA te stemmen. Echter doet me dat zo veel pijn in het hart en het druist tegen veel te veel in, zeker als ik andere standpunten zie (zoals de pornoficatie van de media).

Is er dan niemand die met hetzelfde probleem zit ? Of is links automatisch tegen een verdere staatshervorming/uitvoering van de vorige ? Het enige lichtpuntje is een interview van Vandenbroucke, die mogelijkerwijs ook in mijn richting uitgaat. Maar da's niet genoeg om voor een partij te stemmen.

stem voor personen, niet zomaar op een partij

u zou ik Geert Lambert of idd FVDB aanraden, al pleitte die laatste er in zijn laatste interview voor om de federale staat te versterken ook :s

tenzij Vlaams echt je topprioriteit is, dan kom je bij N-VA of VB uit.

FVDB idd
of toch NVA
Bracke bv

Jij maakt het jezelf wel moeilijk.
Ik vrees dat je voor jezelf zal moeten bepalen waar je eerste prioriteit ligt m.n. links of vlaams of extreem vlaams*.
* geen enkele toegeving aan de franstaligen wat de taalstrijd betreft.
Als het het laatste is schiet alleen NVA en in mindere mate LDD over.
Qua economisch profiel is NVA eerder aan de blauwe kant daar waar LDD nog iets blauwer is.

De enige organisatie binnen radicaal links met een heel uitgebreide en genuanceerde visie op de communautaire kwestie is LSP.

Hier een kort edito
http://www.socialisme.be/lsp/archief...04/22/bhv.html

Maar het beste dossier over de hele discussie vind je hier - is wel 180 pag lang:
http://www.marxisme.be/nl/index.php?...=article&id=98

Neem me niet kwalijk , maar ik kan nog altijd niet "Links" en vlaams aan mekaar knopen . Socialistisch is per definitie Internationalistisch . Ik ben zelf lid van een Socialistische partij , en heb geen enkel , maar dan ook geen enkel nationaal gevoel . Zit blijkbaar in mijn genen .
Ik ben wel akkoord met je inzet voor de Nederlandse taal . Maar ook daar is er weinig of geen verband tussen het Nederlands en "de Vlaming" . Ik zou méér pro-vlaams zijn indien de Vlaming zijn prachtige moedertaal beter zou spreken en schrijven . Als je in het diepe West-Vlaanderen ("la Flandre profonde" in 't Belgisch ;-)) behoorlijk Nederlands probeert te spreken , kijken ze je aan of ge van Mars komt . En mede dáárom heb ik een hekel aan al wat vloms is .
Maar ja nu een linkse :-D als kameraad Bracke bij de NVA zit (pas op , 't zal niet lang duren !) kun je misschien je stem daar wel aan vergooien .
Alhoewel , ondanks alles toch liever de PVDA , als ge het mij vraagt .

Da's ook wel een understatement zeg :-D

in "internationalistisch" zit toch duidelijk "nationalistisch".

wat vind jij van de Schotse linkse nationalistische partij? of de Baskische?

En wat met Meervouders op N-VA lijsten?

Kan het best de vraag begrijpen wel, het is vandaag de dag als idealist of zelfs als gewone burger bijna onmogelijk om nog een keuze te maken voor het volgens u juiste bolletje zwart of rood te maken.
De vervaging tussen de personene en partijen en het gekibbel of falen van de meeste partijen en samenwerkingen ertussen maken het een huzarenstukje om een keuze te maken.
Persoonlijk kan ik dan alleen nog maar iedereen aanraden eens over het grotere geheel dan ook te kijken en je conclusies trekken uit het verleden en heden. Kijk of je het nog waard vind je hoofd erover te breken of niet en blanco/ongeldig of helemaal niet te gaan stemmen.
Tenslotte kan iedereen veel zeggen maar je moet al die info bijeen gooien, analyseren en daaruit je eigen beslissing maken. Veel moed alvast, jij en iedereen.

Buiten de Schotten en de Basken zijn er nog ! Ik herinner mij van vroeger een Bretoense KP , er zijn Catalaanse Kommunisten ... Ze doen maar en ze zullen er wel een reden voor hebben . Maar ik kan het zelf niet begrijpen . Ik voel mij bijvoorbeeld veel meer solidair met de eerste de beste arme sloeber aan 't ander eind van de wereld dan met de eerst de beste vlaamse kapitalist .

Nationaliteit of afkomst of huidskleur zegt me niks . Daarom ben ik ook nogal fanatiek anti-racist .

Tsja ..... Ik ben nog altjd Idealist , ik stem nog altijd voor de Partij die dat Ideaal probeert te verwezenlijken . De partij met die Ideologie .

Wie heeft ooit ook alweer gezegd :" Ik kan niet anders " ?

Ik snap je standpunt helemaal op het vlak van het nationale/internationale gevoel, maar zelfs in de meest linkse middens is een aparte identiteit binnen een internationale omgeving mogelijk. Het gaat me dan ook enkel om de Vlaamse taal, waar ooit hard voor gevochten is. Nederlands wil ik het niet noemen, omdat het Nederlands nooit zal verdwijnen dankzij onze Noorderburen. Het Vlaams kan effectief verdwijnen dankzij onze zuiderburen ;)
Dat gezegd zijnde, niet pro-Vlaams zijn omdat andere mensen het onvoldoende spreken, is als geen literatuur lezen omdat andere mensen de Blik lezen. Het staat eigenlijk los van elkaar, en zou alleen maar moeten aanzetten om andere mensen bewust te laten worden van hun Vlaamse taal.

"Vlaams" is een geladen term, maar bezie hem ontdaan van klauwende connotaties ;)

Een kopstem is inderdaad een optie. FVDB is dan een goede kandidaat. Geert Lambert en Groen had ik tot hiertoe nog niet serieus overwogen, maar naar aanleiding van mijn eigen post doe ik het toch maar eens. Het blijft een partij die nooit bepalend zal kunnen zijn, in mijn hoofd...

Edit: PvdA, trouwens... Halen die hun handtekeningen wel ?

In een zelfstandig Vlaanderen, hebben wij ook een goede sossen-partij nodig.

Stem jij gerust deze keer nva, en later weer anders naargelang je goesting.


Lees ondertussen het programma (of een samenvatting daarvan) eens van de nva, en je zult zien dat dat meer sosiaal is dan de meesten hier vermoeden.
Check eens wie het meest moderne en gewaardeerde boek met vizie op de sosiale zekerheid geschreven heeft, en tot welke partij die behoort. (een dikke schande voor Broekske, die dan nog een jaarke heeft zitten niksen, of tenminste 'studeren maar voor wat dan? voor nikske' in Cambridge).

Daarnaast: de belangrijkste strijd voor sosiale zekerheid ligt eigenlijk op Europees nivo.


(en voor sommige plezanterikken: iemand die in A woont, zal moeilijk op het Vlaams Strikske kunnen stemmen hé)

Waarom het onderscheid tussen Nederlands en Vlaams ? Dat is hetzelfde als een onderscheid maken tussen Duits en Oostenrijks . Onze taal heet Nederlands . Vlaams is - in het beste geval - een verzameling dialecten . Kan sappig en pittig klinken , maar een taal is het in geen geval . En drie dorpen verder verstaan ze je niet meer .

En de PVDA heeft inderdaad de nodige handtekeningen behaald om lijsten in te dienen . Als het je moest interesseren : er zullen op de PVDA-lijsten misschien kandidaten staan van de Vlaamse KP .

N-VA is over het geheel genomen inderdaad eerder centrum-rechts, maar er zitten mensen met diverse standpunten en ideologische achtergronden, en er zal vast in je provincie wel iemand op de lijst staan waar je zonder gewetensnood voor kunt stemmen. Ik merk van meer mensen die normaal gezien niet buitengewoon Vlaamsgezind zijn dat ze nu een stem voor de N-VA overwegen, zoals je zegt om een signaal te sturen.

Ik raad een stem voor de N-VA aan, maar ik ben natuurlijk niet volledig objectief. ;-)

Volledig akkoord.

Natuurlijk zitten er in de NVA mensen van diverse strekking . Maar denkt ge dat dit op lange termijn een voordeel is ? Ook in de vroegere Volksunie zaten extremen en meer gematigden , economisch rechts-liberalen en meer sociaalvoelenden . Op den duur gaat dat volgens mij wéér serieus botsen .

Ik zie ook Dewever en Bracke niet eeuwig dezelfde koers varen . In de NVA is geen plaats voor twee ego-trippers .

Jij mag misschien savante dinges weten over wat een taal nou is, en niet;

maar ik denk dat mijn moeder mij Vlaams geleerd heeft;
mijn moedertaal is dus Vlaams, en als jij daar niet akkoord mee bent, dan mag je op je kop gaan staan, mijn moedertaal blijft Vlaams.

Vandaar waarschijnlijk het verschil in onze opvatting over de taalkwestie/Vlaamse identiteit. Als ik het heb over het Vlaams, heb ik het over het Belgisch Nederlands. Niet om een verzameling dialecten, want hoe mooi die ook zijn, en hoezeer we die ook moeten koesteren, d�*t is niet onze identiteit, noch waarvoor we ooit geknokt hebben.

Een korte uitweiding (wat een paradox;)):Het Belgisch Nederlands verschilt taalkundig gezien enorm van Nederlands Nederlands. Dat is geen onderscheid dat ik maak, dat is een algemeen aanvaard en veel beschreven onderscheid. En dat onderscheid ligt zelfs officieel vast. Uitdrukkingen, woorden en zelfs schrijfwijzen die "Belgisch Nederlands" zijn, zijn correct AN, maar geen Nederlands Nederlands. En omgekeerd. Net zoals het Surinaams.

Die verscheidenheid is nu net zo belangrijk, en maakt het Belgisch Nederlands tot een eigen taal. Zoals het Surinaams dat ook is, terwijl het toch een onderdeel is van het Nederlands.

Op zich maakt dat allemaal weinig uit in de politiek, maar het onderstreept wel de nood om dat Belgisch Nederlands te beschermen. Beschermen tegen een ongewilde verfransing, maar ook tegen onze eigen bereidwilligheid om andere talen te spreken. Dankzij de taalgrens bestaat het Belgisch Nederlands nog, en vandaar dat ik op dat punt geen toegevingen zou willen zien. Want het is in taalkundig opzicht absoluut niet ondenkbaar dat bij het wegvallen van de taalgrens, het Belgisch Nederlands over 100 jaar volledig verdwenen is. Integendeel, zo lang zal het waarschijnlijk niet eens duren.

Zo, tot daar mijn rant ;). Het verduidelijkt een beetje mijn stanpunt tov het Vlaams/Belgisch Nederlands.

Naar de NV-A heb ik tot hiertoe nooit gekeken als alternatief om voor te stemmen. Er zijn te veel standpunten die me niet zo liggen. Ik denk dat het probleem voor deze verkiezingen erin ligt dat ik nu twee dingen wil:
1. Een signaal uitsturen op korte termijn. Op de verkiezingsdag zelf en tijdens de coalitievorming.
2. Een regering op lange termijn, die gewoon regeert. Die zijn werk doet, en het liefst zo veel mogelijk van mijn standpunten najaagt :).

En die twee dingen wijzen allebei naar een tegenstrijdige oplossing.