Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Iedere Belg moet 3.887 euro besparen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=139027)

Wisord 20 mei 2010 08:44

Iedere Belg moet 3.887 euro besparen
 
Citaat:

De volgende federale regering zal in haar vierjarige legislatuur 42 miljard euro, of bijna 4.000 euro per inwoner, aan besparingen of nieuwe inkomsten moeten vinden om de staatsfinanciën op orde te krijgen. Dat berekende het Planbureau.

Het Planbureau, een federale overheidsdenktank, slaat alarm over de Belgische staatsfinanciën. De Europese afspraken schrijven voor dat het begrotingstekort moet zakken naar 3 procent van het bruto binnenlands product tegen 2012 en volledig weggewerkt moet zijn tegen 2015. Dat kan alleen door vijf jaar lang fors te saneren, zegt het Planbureau. Als het beleid niet bijgestuurd wordt, zullen de begrotingstekorten jaar na jaar uitkomen op zowat 20 miljard euro.

De overheidsdenktank berekende hoeveel de Belgische staat moet vinden om die Europese normen te halen. Volgend jaar moet er als eerste stap 3,5 miljard euro aangezuiverd worden. In 2012 zou de overheid nog eens 5,2 miljard euro dieper moeten snijden, zodat de besparing in dat jaar op 8,7 miljard kan uitkomen. Zulke saneringsrondes van 3 �* 5 miljard euro zullen verder moeten gaan tot 2015.

Een eenmalige schok zal dus onvoldoende zijn, waarschuwt het Planbureau. Alleen een opeenvolging van structurele besparingen brengt soelaas. Over de hele legislatuur (2010-2014) moet de opgetelde besparingsinspanning uitkomen op een bedrag van 41,9 miljard euro. De volgende federale regering, van welke pluimage ook, staat dus voor een loodzware taak. Tel je het jaar 2015 mee, dan komt de teller zelfs uit op 63,9 miljard euro. Uit de simulaties van het Planbureau blijkt dat het vooral bij de financiering van de federale overheid en van de sociale zekerheid fout dreigt te lopen. De inkomsten liggen er structureel lager dan de uitgaven. De begrotingen van de regionale overheden zullen wel hun evenwicht bereiken in 2015, als de conjunctuur weer aantrekt.
Vier mogelijke oplossingen
Het Planbureau reikt, in bedekte termen, vier mogelijke oplossingen aan: de sociale uitgaven verlagen, de belastingen verhogen, snoeien in de ambtenarenkosten of de financiële afspraken wijzigen tussen federaal en regionaal niveau. De denktank beseft dat er in elk scenario harde noten te kraken zijn. "De budgettaire inspanning ten laste van de federale overheid en de sociale zekerheid vormt een enorme uitdaging, gelet op de vermoedelijke omvang van de inspanningen en de te maken afwegingen."

Mogelijk worden de begrotingsproblemen nog onderschat. Het Planbureau gaat immers uit van een economische groei van gemiddeld 2 procent tussen 2010 en 2015. Als de groei lager uitkomt, zullen de belastinginkomsten tegenvallen en de sociale uitgaven hoger uitkomen, wat de begroting onder nog meer druk zou zetten. Bovendien zeggen alle specialisten dat een begrotingsevenwicht onvoldoende is om de kosten van de vergrijzing op te vangen. Om de pensioenen en de sociale bescherming te waarborgen zijn op lange termijn structurele begrotingsoverschotten nodig.

De Europese schuldnorm van 60 procent van het bbp is mijlenver weg. De staatsschuld zal volgend jaar wellicht de kaap van 100 procent weer overschrijden. Volgens een internationale vergelijking door managementschool IMD zal het tot 2035 duren voor ons land de Europese norm haalt. Daarmee is België het slechtst scorende land van de eurozone na Italië en Portugal.

Zowel IMD als het Planbureau vreest dat de overheid vooral de schuldputten zal moeten dempen, waardoor er weinig geld overblijft voor economisch beleid. Dat kan nefast zijn voor de concurrentiekracht van onze bedrijven. (Emmanuel Vanbrussel)

Wie gaan ze weer laten betalen denk je ... ? Er is maar een juiste oplossing VERMOGENSBELASTING dit zal belgie 8 miljard euro per jaar opleveren ...

Txiki 20 mei 2010 08:45

Ik heb dat geld niet.

nihao 20 mei 2010 08:47

Hoe belast je zwarte en in het buitenland geparkeerde vermogens ?

Sfax 20 mei 2010 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4761125)
Wie gaan ze weer laten betalen denk je ... ? Er is maar een juiste oplossing VERMOGENSBELASTING dit zal belgie 8 miljard euro per jaar opleveren ...

Neen, de enige juiste oplossing is de tering naar de nering te zetten en de uitgaven in balans te brengen met de inkomsten ipv ondoordacht en inefficiënt uit te geven. Als je uitgavenbeleid te hoog is in vergelijking met je inkomsten, dan moet je niet op zoek gaan naar nog meer inkomsten, dan moet je op zoek gaan naar een oplossing om je teveel aan uitgaven in te perken. Extra inkomsten zoeken is gewoon meer geld in een diepe put smijten.

fox 20 mei 2010 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4761125)
Wie gaan ze weer laten betalen denk je ... ? Er is maar een juiste oplossing VERMOGENSBELASTING dit zal belgie 8 miljard euro per jaar opleveren ...


Er worden reeds belastingen betaald bij het vergaren van dat vermogen. Het is niet nodig om die mensen naar het buitenland te jagen.

Vette Pois(s)on 20 mei 2010 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 4761130)
Ik heb dat geld niet.

Vraag asiel aan.

backfire 20 mei 2010 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4761125)
Wie gaan ze weer laten betalen denk je ... ? Er is maar een juiste oplossing VERMOGENSBELASTING dit zal belgie 8 miljard euro per jaar opleveren ...

Zie Spanje, dat beslist heeft om de rijken meer belastingen te laten betalen.

Txiki 20 mei 2010 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 4761172)
Vraag asiel aan.

woehaha :roll:

Karma 20 mei 2010 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 4761166)
Neen, de enige juiste oplossing is de tering naar de nering te zetten en de uitgaven in balans te brengen met de inkomsten ipv ondoordacht en inefficiënt uit te geven. Als je uitgavenbeleid te hoog is in vergelijking met je inkomsten, dan moet je niet op zoek gaan naar nog meer inkomsten, dan moet je op zoek gaan naar een oplossing om je teveel aan uitgaven in te perken. Extra inkomsten zoeken is gewoon meer geld in een diepe put smijten.

Ambtenaren en overheidsmedewerkers zoveel mogelijk afzetten en dopgeld geven dus ... en daarna dopgeld afschaffen en een leefloon geven. En van twee schoolklasjes eentje maken met per leerkracht 50 leerlingskes. Tja ... ik denk dat er heel veel kan bespaard worden.
Ceauşescu in Roemenïe heeft ooit hetzelfde gedaan. Resultaat 0 frank staatsschuld na enige jaren. Dat de mensen er crepeerden moet men er maar bijnemen ... men moet er toch IETS voor over hebben.

an1958 20 mei 2010 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 4761130)
Ik heb dat geld niet.




Laat de door ons gekozen leiders van dit land eens proberen een goede huisvader te zijn,als ze het belastinsgeld van de belastingbetalers beheren.En niet te gaan speculeren en uit te geven,van het geld dat niet van hen is.
Nu wordt er een put met de andere dichtgemaakt...maar dit kan niet zo dooegaan...

fox 20 mei 2010 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma (Bericht 4761207)
Ambtenaren en overheidsmedewerkers zoveel mogelijk afzetten en dopgeld geven dus ... en daarna dopgeld afschaffen en een leefloon geven. En van twee schoolklasjes eentje maken met per leerkracht 50 leerlingskes. Tja ... ik denk dat er heel veel kan bespaard worden.
Ceauşescu in Roemenïe heeft ooit hetzelfde gedaan. Resultaat 0 frank staatsschuld na enige jaren. Dat de mensen er crepeerden moet men er maar bijnemen ... men moet er toch IETS voor over hebben.

Niet zwanzen. Met de belastingsgraad in dit land, moet het ruimsschoots mogelijk zijn om een budget rond te krijgen. Nog meer gaan belasten zou hallucinant zijn.

Arouet 20 mei 2010 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4761125)
Wie gaan ze weer laten betalen denk je ... ? Er is maar een juiste oplossing VERMOGENSBELASTING dit zal belgie 8 miljard euro per jaar opleveren ...

Je weet wat er de vorige keer is gebeurt toen ze dat probeerden? Juist de totale inkomsten daalden, het is allemaal een mooi en rechtvaardig ideaal maar niet te verwezenlijken. Waar mensen die pleiten voor vermogensbelasting geen rekening mee houden is het feit dat de hoeveelheid vermogen in België dan zal afnemen. Net hetzelfde probleem als met allerlei nieuwe taksen, die worden ook steeds overschat. De reden is telkens simpel, de politici redeneren: nu worden er bv. 100 stuks verkocht x2 euro belasting geeft dat 200 euro inkomsten. Daarbij gaan ze wel iets te gemakkelijk aan het feit voorbij dat ook de consumptie zal inkrimpen.
Wat wel zou helpen is een efficiënte inning van de belastingen en strengere controles op werklozen. Mensen die een werkloosheidsuitkering nodig hebben en die proberen werk te vinden heb ik geen problemen mee maar het misbruik in het systeem zou moeten worden aangepakt. Daarom een liberaal op arbeid en een sos op financiën, dat zou zeker niet slecht zijn voor de inkomsten. Als je ziet wat we door Reynders hebben misgelopen aan belastingsinkomsten is het bijna een mysterie dat we nog altijd geen 2de Griekenland zijn.
Voor mij moet de staatsschuld niet helemaal naar nul (welk normaal bedrijf heeft er nu geen schulden?) maar ze zou toch niet meer dan max 30% van het BBP mogen bedragen. Natuurlijk is het waanzin om dit heel snel te willen doen maar we zouden er toch reeds mee bezig moeten zijn als je weet dat de vergrijzing voor de deur staat.

gertc 20 mei 2010 09:27

Het probleem in dit land is vooral inefficiëntie. Belasting betalen, zelfs veel belasting, is best aanvaardbaar als je daar ook een goede service voor terugkrijgt. Maar onlangs stond nog in de pers dat we wereldwijd zowat aan de staart hangen voor de prijs/kwaliteitsverhouding van onze overheid.
Dus volgens mij moet er geen belastingverhoging komen, maar moet de overheid vooral leren om hetzelfde te doen met minder.

Sfax 20 mei 2010 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma (Bericht 4761207)
Ambtenaren en overheidsmedewerkers zoveel mogelijk afzetten en dopgeld geven dus ... en daarna dopgeld afschaffen en een leefloon geven. En van twee schoolklasjes eentje maken met per leerkracht 50 leerlingskes. Tja ... ik denk dat er heel veel kan bespaard worden.
Ceauşescu in Roemenïe heeft ooit hetzelfde gedaan. Resultaat 0 frank staatsschuld na enige jaren. Dat de mensen er crepeerden moet men er maar bijnemen ... men moet er toch IETS voor over hebben.

Wat stel je dan zelf voor? De beleidsmakers in een land met een fiscale druk die bij de top hoort, die nu al niet in staat zijn om een begroting in evenwicht te houden nog meer geld toe te stoppen zodat ze nog wat meer kunnen gaan klungelen?

In een "er mag niets veranderen"-denkpatroon blijven steken, gaat je ook geen barst vooruit helpen...

Karma 20 mei 2010 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4761223)
Niet zwanzen. Met de belastingsgraad in dit land, moet het ruimsschoots mogelijk zijn om een budget rond te krijgen. Nog meer gaan belasten zou hallucinant zijn.

Ja, daar ben ik wel mee akkoord maar zo'n bedrag "besparen" zal ook heel drastische gevolgen kennen.

4000 (afgerond) euro per Belg ... da's voor een gezin met drie kinderen dus 20.000 euro.

Als we ze moeten "besparen" zal dit ongetwijfeld samen gaan met afvloeien van personeel want dat is het leeuwendeel van de uitgaven veronderstel ik. Het gevolg is een nog grotere werkloosheid dat OOK uit de staatskas moet worden betaald.

Andy 20 mei 2010 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4761223)
Niet zwanzen. Met de belastingsgraad in dit land, moet het ruimsschoots mogelijk zijn om een budget rond te krijgen. Nog meer gaan belasten zou hallucinant zijn.

Het gaat niet om 'meer belasten' of 'minder belasten'. Het gaat om het belasten van de juiste groepen, en daar bleven er de afgelopen decennia enkele nogal uit de wind. Zo zagen we een beperkte daling van de vennootschapsbelasting en een hele reeks aan belastingaftrekposten en -vrijstellingen die die vennootschapsbelasting nog verder onderuit haalden (tot op ca. 21% van de winsten voor de crisis, wellicht lager dankzij de lagere winsten nu en dus de mogelijkheid om alle 'taxshields' te benutten). We zagen ook dat bedrijven nauwelijks fiscaal of op zwartwerk controleerd werden. En dan is er ook nog een vermogensbelasting die een gigantisch bedrag zou kunnen opleveren.

Vette Pois(s)on 20 mei 2010 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4761223)
Niet zwanzen. Met de belastingsgraad in dit land, moet het ruimsschoots mogelijk zijn om een budget rond te krijgen. Nog meer gaan belasten zou hallucinant zijn.

Ik vrees voor vermogensbelasting, en het zullen niet de rijken zijn die hierdoor geschoren gaan worden, maar eerder mensjes die een ietsje hebben opgebouwd.

De hangers zullen weer luidkeels roepen dat ze hat geld gaan halen waar het zit.

Karma 20 mei 2010 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 4761244)
Wat stel je dan zelf voor? De beleidsmakers in een land met een fiscale druk die bij de top hoort, die nu al niet in staat zijn om een begroting in evenwicht te houden nog meer geld toe te stoppen zodat ze nog wat meer kunnen gaan klungelen?

In een "er mag niets veranderen"-denkpatroon blijven steken, gaat je ook geen barst vooruit helpen...

Ja, 'k heb het een beetje cru voorgesteld natuurlijk maar besparingen ten bedrage van 4000 euro per Belg is gigantisch en volgens mij niet realiseerbaar zonder zware kleerscheuren.

Karma 20 mei 2010 09:38

Maar goed ... als eerste maatregel stel ik voor dat enkel wagens gemaakt in Belgïe mogen worden ingebracht als "onkosten" voor zelfstandigen.

Karma 20 mei 2010 09:42

Maatregel twee: tijdelijk uittreden van Europa ... terug Belgische frank invoeren ... devalueren tot de helft ... staatsschuld afbetalen ... terug bij Europa.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:05.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be