Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Europa stuurt geen waarnemers naar de Rwandese presidentsverkiezingen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=139046)

zebrapad 20 mei 2010 12:57

Europa stuurt geen waarnemers naar de Rwandese presidentsverkiezingen?
 
Citaat:

The Head of the European Union (EU) Delegation in Rwanda, Ambassador Michel Arrion, has said that the EU Commission will support the country's electoral process but will not send observers for the August presidential elections.
http://allafrica.com/stories/201005200014.html


Citaat:

The announcement comes just a week after the EU and Rwanda signed a 73.8 million euros grant agreement -- a package which includes 5.3 million euros for the Electoral Commission.
Just after the end of the 2003 presidential polls where President Paul Kagame scooped more than 95 percent, the 34 EU observers severely criticized the vote saying it was not necessary.
http://world.globaltimes.cn/africa/2010-05/533159.html


Citaat:

The network of european NGOs for central Africa, EURAC, within which ALBOAN takes part, is concerned that the EU is not planning an observation mission for the forthcoming presedential elections in Rwanda in spite of worrying developments that have been taking place there. The democratic space is very limited. Oposition activists and candidates suffer and denounce different forms of aggression.
http://www.alboan.org/en/portal/seccion.asp?S=1&N=124


Eens uitkijken hoe België dit gaat verwoorden als zij binnenkort het voorzitterschap opnemen. En het zal een spannende frustratie worden voor Van Rompuy. Als mijn geheugen mij niet in de steek laat, was hij toch minister van begroting in '94. De rwandacommissie had zich in de nasleep van de genocide toch uitgesproken dat de Belgische deelname over onvoldoende middelen beschikte.

Johan Bollen 20 mei 2010 13:11

Waarom stuurt Europa geen waarnemers? Is Europa misschien niet bereid het regime in Rwanda te bekritizeren ongeacht mogelijke onregelmatigheden bij de verkiezingen? Of is misschien Rwanda geen goed vakantieland voor een clubje bevoorrechte reizigers?

Europa stuurde waarnemers naar de verkiezingen in Bolivië. Die buitenlandse waarnemers blonken uit door arogantie en onkunde in vergelijking met de waarnemers van de VN of zelfs die van de OEA (die laatsten waren duidelijk antiregeringsgezind). Het trainen van lokale waarnemers door Europa boezemt me niet echt veel vertrouwen in gezien de kwaliteit van hun Europees personeel.

zebrapad 20 mei 2010 13:45

Het rapport van de EU waarnemers in 2008 stelde al een serieuse farce vast.

Citaat:

The “generosity” of the RPF of course does not in the least diminish the fact that this was a massive and centrally organised fraud. Indeed, it is as if no elections had taken place: it was the RPF that decided its share of the vote and that of the two other parties. There are at least two lessons in this story. The first is that less serious faults in elections elsewhere would lead to strong criticism and possibly sanctions by donors, but that Rwanda –as often in the past– escapes condemnation. The Rwandans of course know that we know, and the message for them is all too clear: impunity remains ensured.
This can only encourage the regime to continue pursuing its path of disastrous political governance, which will eventually lead to new massive violence. As the main bilateral donor of budget aid, the UK bears a heavy responsibility for this likelihood. The second lesson relates to the EU observer mission. It is a useless way of spending taxpayers’ money if what is observed is not reported. As a matter of fact, it is worse than useless: it is counterproductive, as it sends a signal to the Rwandan regime that it needs not worry about conducting free, fair and transparent elections in the future.
http://www.africafiles.org/article.asp?ID=20064

Men zou toch op zijn minst mogen verwachten dat bij opvolgende verkiezingen ook waarnemers worden uitgezonden indien men met geld over de brug komt.

zebrapad 21 mei 2010 10:24

Citaat:

De Rwandese autoriteiten weigeren het visum te vernieuwen van een vrouw die onderzoek doet voor Human Rights Watch (HRW) in Rwanda, zo heeft de ngo vandaag aan de kaak gesteld. HRW ziet er een nieuwe aantasting van de vrijheid van meningsuiting in, in het licht van de presidentsverkiezingen van 9 augustus.
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...ts-Watch.dhtml

Rogge 21 mei 2010 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4761639)
Europa stuurde waarnemers naar de verkiezingen in Bolivië. Die buitenlandse waarnemers blonken uit door arogantie en onkunde in vergelijking met de waarnemers van de VN of zelfs die van de OEA (die laatsten waren duidelijk antiregeringsgezind). Het trainen van lokale waarnemers door Europa boezemt me niet echt veel vertrouwen in gezien de kwaliteit van hun Europees personeel.

Dan kan u er ook niets op tegen hebben dat ze uit Rwanda wegblijven, toch?

D'ARTOIS 21 mei 2010 14:14

Wat willen ze precies waarnemen?

Het reisbureau geeft dit keer geen plezierreisjes weg - geen ramp den ik.

Waar te nemen valt er niets - de wetenschap dat er geknoeid zal worden hebben we nu al. Het hoeft geen tonnen te kosten om dat bevestigd te zien.

RodeLantaarn 21 mei 2010 15:25

'Mensenrechten en democratie zijn allemaal goed en wel, maar wat kunnen we eraan verdienen?' De redenering van de gemiddelde westerling.

D'ARTOIS 21 mei 2010 16:58

Niet de mijne in elk geval, maar aan de andere kant heb ik een hekel aan nutteloze zaken.
Presidentsverkiezingen in Afrika is daar één van. Met de nadruk op verkiezing!

RodeLantaarn 21 mei 2010 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 4763559)
Niet de mijne in elk geval, maar aan de andere kant heb ik een hekel aan nutteloze zaken.
Presidentsverkiezingen in Afrika is daar één van. Met de nadruk op verkiezing!

Touché

zebrapad 22 mei 2010 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 4763314)
Wat willen ze precies waarnemen?

Het reisbureau geeft dit keer geen plezierreisjes weg - geen ramp den ik.

Waar te nemen valt er niets - de wetenschap dat er geknoeid zal worden hebben we nu al. Het hoeft geen tonnen te kosten om dat bevestigd te zien.

Het gaat mij niet om de kwaliteit van de EU waarnemers.
Rwanda is een 'sleutel' in de conflicten van het Grote Meren gebied en in die houding word het land teveel gewaardeerd naar haar democratisch gehalte.

Citaat:

A great deal has been made of the so-called "Rwanda miracle". Rwanda is seen as a typical example of a country that has risen from the ashes. There is no doubt President Paul Kagame has steered his country to prosperity in just about 16 years after perhaps the most horrendous event in African history - The genocide which claimed about one million Tutsis and moderate Hutus.
http://allafrica.com/stories/201004280948.html


Men moet geen geld geven aan despoten zonder daar democratische voorwaarden aan te stellen.

Men is blijkbaar al vergeten dat de genocide van '94, voorkomen had kunnen worden.

D'ARTOIS 22 mei 2010 15:49

Dat Rwanda een sleutelpositie inneemt in het Merenconflict, kan ik geheel met je eens zijn. Maar niet alleen dat, Rwanda is ook nog een keer uitvoerend/exporterend rebellenproducent. Een 'kleine' schurkenstaat wel te verstaan.
Daar moet dus inderdaad geen belastinggeld naar toe, die zijn in EU verband voor veel betere doeleinden te besteden en te gebruiken.
Maar nogmaals, Kodo Kodo et al heeft al ernsitge kritiek op de flagrant onbeschofte en ondemocratisch gevoerde beleidsprocedures binnen dit orgaan van megalomane verbrassers.

Kodo Kodo 22 mei 2010 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4761639)
Europa stuurde waarnemers naar de verkiezingen in Bolivië. Die buitenlandse waarnemers blonken uit door arogantie en onkunde in vergelijking met de waarnemers van de VN of zelfs die van de OEA (die laatsten waren duidelijk antiregeringsgezind). Het trainen van lokale waarnemers door Europa boezemt me niet echt veel vertrouwen in gezien de kwaliteit van hun Europees personeel.

De EU heeft veel bekwamer personeel dan enige lidstaat, al is de kwaliteit van de nieuwkomers er erg op achteruitgegaan sinds een tiental jaren geleden de intelligentietest is afgeschaft. Er bestaat echter een bevorderingssysteem dat slechts de meest dociele en gewetenloze elementen naar de top laat opklimmen, net als in alle andere dictaturen. Deze elementen zijn wel bekwaam in het slijmen en over lijken gaan, in het maken van machtige "vrienden", maar natuurlijk niet geïnteresseerd in echte oplossingen voor welk probleem dan ook.

Als je bekwame mensen kunt inzetten voor de verkeerde doelstellingen is dit gevaarlijker dan als je je witteboordenmaffia met een stelletje imbecielen moet bevolken.

Johan Bollen 23 mei 2010 05:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 4765165)
De EU heeft veel bekwamer personeel dan enige lidstaat, al is de kwaliteit van de nieuwkomers er erg op achteruitgegaan sinds een tiental jaren geleden de intelligentietest is afgeschaft. Er bestaat echter een bevorderingssysteem dat slechts de meest dociele en gewetenloze elementen naar de top laat opklimmen, net als in alle andere dictaturen. Deze elementen zijn wel bekwaam in het slijmen en over lijken gaan, in het maken van machtige "vrienden", maar natuurlijk niet geïnteresseerd in echte oplossingen voor welk probleem dan ook.

Als je bekwame mensen kunt inzetten voor de verkeerde doelstellingen is dit gevaarlijker dan als je je witteboordenmaffia met een stelletje imbecielen moet bevolken.

Ik zou te veel in details moeten treden om mijn stelling aan te tonen met feiten. Het waarnemen van verkiezingen vergt om te beginnen al kennis van de lokale taal en gewoonten.

Scherven A. Mok 23 mei 2010 07:22

Het is te hopen dat Rwanda waarnemers stuurt naar de Belgische verkiezingen. Het zal van doen zijn.

zebrapad 23 mei 2010 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 4764975)
Dat Rwanda een sleutelpositie inneemt in het Merenconflict, kan ik geheel met je eens zijn. Maar niet alleen dat, Rwanda is ook nog een keer uitvoerend/exporterend rebellenproducent. Een 'kleine' schurkenstaat wel te verstaan.
Daar moet dus inderdaad geen belastinggeld naar toe, die zijn in EU verband voor veel betere doeleinden te besteden en te gebruiken.
Maar nogmaals, Kodo Kodo et al heeft al ernsitge kritiek op de flagrant onbeschofte en ondemocratisch gevoerde beleidsprocedures binnen dit orgaan van megalomane verbrassers.

Het is niet omdat er iets met het instituut mankeert, dat men niets moet ondernemen.

Ook in 2008 heeft men onregelmatigheden vastgesteld.


Ik ben van mening dat men geen geld moet geven, als men toch geen waarnemers stuurt, terwijl het uitsturen van waarnemers een prioriteit zou moeten hebben boven een financiele ondersteuning van de verkiezingen.

cheverrant 23 mei 2010 10:51

Europa stuurt geen waarnemers naar de Rwandese presidentsverkiezingen?
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn (Bericht 4763796)
Touché

Parlementaire verkiezingen in Belgie (vervroegd of niet) zijn van hetzelfde laken (sic) een pak...Buitenlandse waarnemers zijn daarbij al decennia niet meer aanwezig (want alles verloopt toch demokratisch korrekt...) behalve mogelijk wat Amerikaanse korrespondenten die toch in Europa verblijven en hun rondgang maken om artikels te schrijven voor allerhande nieuwsbladen en tijdschriften die door weinigen buiten Amerika gelezen worden)... Officieel zijn dat geen waarnemers en dus zullen hun artikels in dagbladen en tijdschriften die enkel in Amerika gelezen worden ook wel onofficieel dienen te blijven, maar niettemin...
Voor de rest: wat kan er waargenomen worden bij verkiezingen in Belgie ? Een paar stappen meer naar rechts (zoals overal elders in Europa), een linkse oppositie die zich weer eens op de pik getrapt voelt maar al jaren niet veel of onvoldoende gedaan heeft om piktrappen te vermijden...

zebrapad 23 mei 2010 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 4765165)
De EU heeft veel bekwamer personeel dan enige lidstaat, al is de kwaliteit van de nieuwkomers er erg op achteruitgegaan sinds een tiental jaren geleden de intelligentietest is afgeschaft. Er bestaat echter een bevorderingssysteem dat slechts de meest dociele en gewetenloze elementen naar de top laat opklimmen, net als in alle andere dictaturen. Deze elementen zijn wel bekwaam in het slijmen en over lijken gaan, in het maken van machtige "vrienden", maar natuurlijk niet geïnteresseerd in echte oplossingen voor welk probleem dan ook.

Als je bekwame mensen kunt inzetten voor de verkeerde doelstellingen is dit gevaarlijker dan als je je witteboordenmaffia met een stelletje imbecielen moet bevolken.

Nu weet ik niet of deze opdracht onder de "waarnemers" valt en deze uw omschrijving bevestigd.

http://www.oneglobalexpert.com/job-o...gust-2010.html

zebrapad 30 mei 2010 19:15

Citaat:

Peter Erlinder had arrived to help defend opposition leader Victoire Ingabire Umuhoza, who was charged with promoting genocide ideology last month. Police spokesman Eric Kayiranga said Mr Erlinder was arrested on Friday morning and would face charges in court.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/africa/10187580.stm

D'ARTOIS 30 mei 2010 22:12

De tribal warfare tussen Hutu's en Tutsi's maakt een redelijk vergelijk tussen beide stammen volstrekt onmogelijk.
Dankzij de verscheidene interventies van achtereenvolgens Duitsland, België en de UK is het een politieke spaghettiberg geworden, maar vast staat dat de massale moord op de 10%Tutsi's door de 90% Hutu meerderheid werd uitgevoerd.
De voorgaande kolonisatoren, Duitsland en België hebben weinig tot niets in het werk gesteld deze slachting(en) te voorkomen.
Het onstaan van het hele gebeuren is gehuld in Duisternis maar naar blijkt hebben hier de Tutsi's een stevige hand gehad. Ze hebben als het ware hun eigen onheil afgeroepen. Off dit ook werkjelijk zo zwart/wit ligt, zal zeker niet zo zijn, wel dat er een hoop politiek activisme plaats vond waarbij men de heer Martens zeker geen dank zal zeggen.
Blauwhelmen aldaar, zeker die van Afrikaanse origine, richten weinig uit en hun aanwezigheid doet derhalve niet veel.
In alle ernst, wat wil je daar nu gaan waarnemen.
het enige dat zou kunnen helpen is het land verdelen tussen de twee
partijen. Afrika kennende zal dat echter niet gebeuren dus blijft de situatie zoals die is.
Er is inmiddels een hoop weggesloopt, hout, mineralen en is de ecocultuur volledig naar de ratskemedee.

zebrapad 27 juni 2010 12:03

Citaat:

De zenuwachtigheid in Rwanda heeft te maken met de nakende presidentsverkiezingen, op 9 augustus. Het regime van Kagame voert de onderdrukking van de Rwandese oppositie verder op.
http://www.standaard.be/artikel/deta...3&subsection=2


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be