Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Moord & Huisdieren (https://forum.politics.be/showthread.php?t=139141)

Heftruck 22 mei 2010 23:45

Moord & Huisdieren
 
Een opvallend fenomeen ontstaan door middel van het internet is de maatschappelijke vervolging van wreedheid en moord op (huis)dieren. Reeds verscheidene malen volgde een heuse heksenjacht nadat een video geupload werd waarop te zien is hoe dieren mishandeld werd. Aangedaan door het lijden van de dieren werken hopen mensen samen om de identiteit van de daders te achterhalen. En vaak lukt dat. De gevolgen zijn niet mals; bedreigingen en hatemail tot zelfs ontslagen worden.

Hoewel een interessant fenomeen, wil ik hier één bepaald aspect uitvergrootten. Een ander fenomeen is namelijk huisdieren die vermoord worden als wraak in burenruzies.

Dit brengt mij tot een fundamentele vraagstelling over de relatie mens-dier, of mishandeling & moord op huisdieren op dezelfde manier bestrafd moeten worden als mishandeling en moord van menselijke wezens.

rikbe 23 mei 2010 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck (Bericht 4765632)
Een opvallend fenomeen ontstaan door middel van het internet is de maatschappelijke vervolging van wreedheid en moord op (huis)dieren. Reeds verscheidene malen volgde een heuse heksenjacht nadat een video geupload werd waarop te zien is hoe dieren mishandeld werd. Aangedaan door het lijden van de dieren werken hopen mensen samen om de identiteit van de daders te achterhalen. En vaak lukt dat. De gevolgen zijn niet mals; bedreigingen en hatemail tot zelfs ontslagen worden.

Hoewel een interessant fenomeen, wil ik hier één bepaald aspect uitvergrootten. Een ander fenomeen is namelijk huisdieren die vermoord worden als wraak in burenruzies.

Dit brengt mij tot een fundamentele vraagstelling over de relatie mens-dier, of mishandeling & moord op huisdieren op dezelfde manier bestrafd moeten worden als mishandeling en moord van menselijke wezens.

Zwaar bestraffen maar niet zo zwaar als moord op een mens.
Alhoewel ik niet zeker zou zijn wat ik met de dader zou doen als hij/zij mijn hond zou vermoorden. Als ik hem/haar op de feiten betrap zou hij het waarschijnlijk niet overleven.

Nynorsk 23 mei 2010 14:57

niet op dezelfde manier als bij mensen.
iemand die zijn konijn slacht om het op te eten versus iemand die zijn kind slacht om het op te eten.

iemand die een konijn slacht om het op te eten versus iemand die een konijn dood doet na urenlange foltering omdat het fijn is een beest te zien spartelen versus iemand die een konijn doodt om een andere mens te kwetsen. het is dan dus voornamelijk de intentie die telt. Een konijn dooddoen om het op te eten kan overigens ook ongewild eindigen in een martelsessie als je het niet goed doet.

Dieren dienen als ze in leven zijn goed behandeld te worden, mishandeling zou van mij moeten gestraft worden, en afhankelijk van de specifieke mishandeling mag dat voor mijn part een stevige straf zijn. Je kan de straffen van bij mensen natuurlijk niet zomaar toepassen op dieren.

Een dier doodmaken of pijn doen om een ander te pesten lijkt me te passen binnen de gewone strafwetgeving tussen mensen?

Scherven A. Mok 23 mei 2010 15:03

Wat is sentien ? Het staat niet in de VanDale.

From_Vlaanderen 23 mei 2010 15:21

Nee, dieren zijn maar eigendom.
Tot mijn grote spijt kan ik mijn kippen niet eten zonder ze te doden.

Raf 23 mei 2010 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4766327)
Wat is sentien ? Het staat niet in de VanDale.

Sommige mensen gebruiken graag dure woordjes om zichzelf wat intelligenter te laten voorkomen dan ze eigenlijk zijn.

"Sentience" is een Engels woord. Het betekent "de mogelijkheid om sensaties of ervaringen gewaar te worden", en wordt vooral in de filosofie gehanteerd.

Erwinvds 23 mei 2010 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen (Bericht 4766347)
Nee, dieren zijn maar eigendom.
Tot mijn grote spijt kan ik mijn kippen niet eten zonder ze te doden.

Er is een verschil FV.
Als je een dier slacht om te eten, doe je het toch niet langzaam.
Er is niets mis met slachten, denk ik, maar is het nodig om dat dier ook te laten lijden?

Erwinvds 23 mei 2010 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen;4766347[B
]Nee, dieren zijn maar eigendom.[/b]
Tot mijn grote spijt kan ik mijn kippen niet eten zonder ze te doden.

En dat is iets waar ik al altijd het moeilijk met gehad heb.
Ze zijn niet enkel eigendom, maar net zoals elk ander levend wezen die je onder je hoede neemt, ook een verantwoordelijkheid.

Marie van de koster 23 mei 2010 21:15

Ik heb niet geantwoord op de enquête omdat ik vind dat mensen die dieren mishandelen en/of doden (niet om te eten, slachten is wat anders) zeer zeker moeten gestraft worden maar niet zo zwaar als wanneer ze hetzelfde bij een mens zouden doen.
Laatste vertelde een dame bij wie ingebroken was me dat de dieven traangas op de snuit van haar hond hadden gespoten en hem dan hadden neergeknuppeld. Als ze die mannen te pakken krijgen, vind ik dat ze hiervoor gestraft moeten worden, ik zou zeggen de helft van de strafmaat die ze voor een gelijkaardige mishandeling bij een mens zouden krijgen.

Jaani_Dushman 23 mei 2010 21:30

Die ronker hier zou ik toch graag naar pierenland helpen.

From_Vlaanderen 23 mei 2010 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds (Bericht 4766793)
En dat is iets waar ik al altijd het moeilijk met gehad heb.
Ze zijn niet enkel eigendom, maar net zoals elk ander levend wezen die je onder je hoede neemt, ook een verantwoordelijkheid.

Ik vergelijk dat het liefst met een geweer. Ik ga daar ook verantwoordelijk mee om. Anders ben ik ze kwijt, zo simpel is dat.

From_Vlaanderen 23 mei 2010 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds (Bericht 4766787)
Er is een verschil FV.
Als je een dier slacht om te eten, doe je het toch niet langzaam.
Er is niets mis met slachten, denk ik, maar is het nodig om dat dier ook te laten lijden?

Tuurlijk niet. De meeste jagers vinden aangeschoten wild dan ook grote zonde.

rikbe 24 mei 2010 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds (Bericht 4766793)
En dat is iets waar ik al altijd het moeilijk met gehad heb.
Ze zijn niet enkel eigendom, maar net zoals elk ander levend wezen die je onder je hoede neemt, ook een verantwoordelijkheid.

2

MaGNiFiCaT 24 mei 2010 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 4766320)
niet op dezelfde manier als bij mensen.
iemand die zijn konijn slacht om het op te eten versus iemand die zijn kind slacht om het op te eten.

iemand die een konijn slacht om het op te eten versus iemand die een konijn dood doet na urenlange foltering omdat het fijn is een beest te zien spartelen versus iemand die een konijn doodt om een andere mens te kwetsen. het is dan dus voornamelijk de intentie die telt. Een konijn dooddoen om het op te eten kan overigens ook ongewild eindigen in een martelsessie als je het niet goed doet.

Dieren dienen als ze in leven zijn goed behandeld te worden, mishandeling zou van mij moeten gestraft worden, en afhankelijk van de specifieke mishandeling mag dat voor mijn part een stevige straf zijn. Je kan de straffen van bij mensen natuurlijk niet zomaar toepassen op dieren.

Een dier doodmaken of pijn doen om een ander te pesten lijkt me te passen binnen de gewone strafwetgeving tussen mensen?

Geheel mee akkoord, niets aan toe te voegen.

Nynorsk 24 mei 2010 02:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen (Bericht 4766842)
Ik vergelijk dat het liefst met een geweer. Ik ga daar ook verantwoordelijk mee om. Anders ben ik ze kwijt, zo simpel is dat.

Maar uw geweer voelt natuurlijk niets.
Je kan die gerust een weekje alleen laten zonder eten. Zelfs een jaar!
Als je hem aan een leiband aan een boom hangt als je op reis gaat, gaat dat geweer daar geen last van hebben. Het zal geen honger hebben, niet afzien van kou, niet triestig en angstig zijn.
Je mag je geweer negeren, je mag er op roepen, je mag er op slaan, je mag het zelfs tergend traag in mootjes zagen: geweer voelt helemaal niks.

Wie het verschil niet ziet tussen verantwoordelijkheid dragen voor een geweer en een levend dier, zou mijns inziens geen dieren mogen hebben.

Raf 24 mei 2010 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 4767168)
Maar uw geweer voelt natuurlijk niets.
Je kan die gerust een weekje alleen laten zonder eten. Zelfs een jaar!
Als je hem aan een leiband aan een boom hangt als je op reis gaat, gaat dat geweer daar geen last van hebben. Het zal geen honger hebben, niet afzien van kou, niet triestig en angstig zijn.
Je mag je geweer negeren, je mag er op roepen, je mag er op slaan, je mag het zelfs tergend traag in mootjes zagen: geweer voelt helemaal niks.

Wie het verschil niet ziet tussen verantwoordelijkheid dragen voor een geweer en een levend dier, zou mijns inziens geen dieren mogen hebben.

En geen geweren.

AsGardSGO 24 mei 2010 10:41

Mensen die vinden dat dieren maar eigendom zijn of geen gevoelens of ziel hebben omdat ze bv niet kunnen praten zijn er al door de eeuwen heen. Echter als we toch zo ontwikkeld zijn als we beweren zou dit heel anders zijn.

Ondanks dat er sprake is van een voedsel keten waar het ene dier het andere opeet vergeten de meesten al eens gemakkelijkheidshalve dat ze ook in die keten zitten.
Het enige verschil dat tussen ons mens-dier en de rest zit is dat wij kunnen praten en doorgedreven kunnen denken waar dieren dat niet kunnen. Maar dat bleek en blijkt nog steeds reden te zijn om met die vermogens verkeerd om te gaan; we zijn dieren gaan bekijken als eigendom en producten welke geen enkel rechten hebben.

In feite zouden mensen die dieren onwaardig behandelen (geen respect voor de giften die zij ons geven) identiek hetzelfde lot moeten ondergaan. Misschien dat men dan eens even stilstaat bij hoe verkeerd men handelt en daarmee ophoud.
Maar ja ik zie het de komende eeuw nog niet gebeuren, vooral dat anders omgaan met dieren.

van Maerlant 24 mei 2010 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 4766320)
niet op dezelfde manier als bij mensen.
iemand die zijn konijn slacht om het op te eten versus iemand die zijn kind slacht om het op te eten.

iemand die een konijn slacht om het op te eten versus iemand die een konijn dood doet na urenlange foltering omdat het fijn is een beest te zien spartelen versus iemand die een konijn doodt om een andere mens te kwetsen. het is dan dus voornamelijk de intentie die telt. Een konijn dooddoen om het op te eten kan overigens ook ongewild eindigen in een martelsessie als je het niet goed doet.

Dieren dienen als ze in leven zijn goed behandeld te worden, mishandeling zou van mij moeten gestraft worden, en afhankelijk van de specifieke mishandeling mag dat voor mijn part een stevige straf zijn. Je kan de straffen van bij mensen natuurlijk niet zomaar toepassen op dieren.

Een dier doodmaken of pijn doen om een ander te pesten lijkt me te passen binnen de gewone strafwetgeving tussen mensen?

Dit. Mooi gezegd Nynorsk.

van Maerlant 24 mei 2010 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 4767168)

Wie het verschil niet ziet tussen verantwoordelijkheid dragen voor een geweer en een levend dier, zou mijns inziens geen dieren mogen hebben.

Het hangt er van af hoe die persoon voor zijn geweer zorgt ;) Best mogelijk dat From_Vlaanderen iedere avond zijn geweer zachtjes instopt na een verhaaltje en een smeerbeurt.

Bovenbuur 24 mei 2010 13:23

Nee, want ik ben een specieïst. Ik wens dieren niet als mensen te behandelen omdat dat onpraktisch zou zijn. Huisdieren mogen al verrekte blij zijn dat ik ze meer rechten toebedeel dan bijvoorbeeld keukenmuizen, steekinsecten of bloemkolen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be