Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   "Wat een gezeik omdat iemand toevallig Frans spreekt" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=139325)

Derk de Tweede 26 mei 2010 21:12

"Wat een gezeik omdat iemand toevallig Frans spreekt"
 
Dat zei een vriend toen ik hem dit artikel liet lezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...emeenten.dhtml
Ik heb het hem proberen uit te leggen, maar hij snapt er niets van.

Shadowke 26 mei 2010 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 4772202)
Dat zei een vriend toen ik hem dit artikel liet lezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...emeenten.dhtml
Ik heb het hem proberen uit te leggen, maar hij snapt er niets van.

kent duidelijk de wetgeving niet.

solidarnosc 26 mei 2010 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 4772202)
Dat zei een vriend toen ik hem dit artikel liet lezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...emeenten.dhtml
Ik heb het hem proberen uit te leggen, maar hij snapt er niets van.

Het probleem voor Vlaanderen is dat dit buiten Vlaanderen eerder de regel is dan de uitzondering.

Dixie 26 mei 2010 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 4772202)
Dat zei een vriend toen ik hem dit artikel liet lezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...emeenten.dhtml
Ik heb het hem proberen uit te leggen, maar hij snapt er niets van.

hoezo gezeik? Gewoon de wet naleven er is niet moeilijk aan.

Henri1 26 mei 2010 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 4772202)
Dat zei een vriend toen ik hem dit artikel liet lezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...emeenten.dhtml
Ik heb het hem proberen uit te leggen, maar hij snapt er niets van.

Wat een kinderachtig gezeik zeg......

Jaani_Dushman 26 mei 2010 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 4772267)
Het probleem voor Vlaanderen is dat dit buiten Vlaanderen eerder de regel is dan de uitzondering.

Dit is geen kwestie van "Vlaanderen dit" of "Vlaanderen dat". Dit gaat over een federale, en dus Belgische, taalwet, goedgekeurd door beide taalgemeenschappen, en de naleving ervan (zoals bevestigd door de Raad van State). Vlaanderen moet zich, net zoals de gemeenten, houden aan deze federaal goedgekeurde taalwetgeving.

pajoske 26 mei 2010 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 4772267)
Het probleem voor Vlaanderen is dat dit buiten Vlaanderen eerder de regel is dan de uitzondering.

Het probleem van Vlaanderen is dat er veel kortzichtige navelstaarders wonen.

Txiki 26 mei 2010 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 4772267)
Het probleem voor Vlaanderen is dat dit buiten Vlaanderen eerder de regel is dan de uitzondering.

"Dit"? Wat juist? En waar? Kan je deze bewering ook een beetje onderbouwen? Een paar bronnen ofzo?

Jaani_Dushman 26 mei 2010 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 4772358)
Het probleem van Vlaanderen is dat er veel kortzichtige navelstaarders wonen.

Gelukkig zijn er nog filantrope Vlaams-nationalisten die ervoor willen zorgen dat die Walen niet langer in één land moeten leven met al die kortzichtige navelstaarders.

Wisord 26 mei 2010 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4772295)
Wat een kinderachtig gezeik zeg......



Waarom niet in de 2 landstalen ?? Idd kinderachtig gezever ... bijna zielig hoe ver ze gaan; en dan vragen ze zich vol verwondering af waarom de buitenlandse pers hun afbreekt.... dat vinden ze een schande.

respublica 27 mei 2010 00:07

In Québec komt de taalpolitie op straat om met een meetlat de letters in het Frans en het Engels te meten op winkelruiten en borden. Indien blijkt dat de Franse tekst niet twee keer groter is dan de Engelse tekst, wordt de winkelier onmiddellijk beboet.

Belachelijk? Voor de onwetende buitenstaander zal dit belachelijk lijken. Wat kunnen enkele Engelse letters nu kwaad doen? Wanneer een taal en cultuur echter onder druk staan, zijn defensieve maatregelen nodig. Want als je de taalvrijheid laat spelen, verliezen de zwakkere talen altijd. Kijk maar naar Brussel, dat 200 jaar geleden nog praktisch volledig Nederlandstalig was.

Hertog van Gelre 27 mei 2010 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4772516)
Waarom niet in de 2 landstalen ?? Idd kinderachtig gezever ... bijna zielig hoe ver ze gaan; en dan vragen ze zich vol verwondering af waarom de buitenlandse pers hun afbreekt.... dat vinden ze een schande.

Neen.

Vlaanderen heeft op dit punt inderdaad een probleem. Voor een oppervlakkige toeschouwer is het allemaal kleinzielig gezeik. En, eerlijk is eerlijk, als ik weer iets lees over schoolkinderen die op het schoolplein niets anders dan Nederlands mogen spreken of marktkooplui die hun opschriften moeten veranderen denk �*k dat ook.

Maar het legt precies de vinger op de zere plek en geeft exact aan hoever de Belgische staat is gegaan met de misbruik van haar inwoners. In elk ander land zou het inderdaad 'gezeik' zijn omdat geen enkel ander land zo misdadig vreemd staatkundig is opgebouwd. In geen enkel ander land is taal als wapen gebruikt om tegelijkertijd aan onderdrukking van een deel van de bevolking te doen alsook aan ordinaire grondroof.

Doordat Vlamingen terecht tegen deze vreemde gang van zaken in opstand komen, komen ze zelf nog vreemder over. Vlaanderen is pas echt ''vrij'' als het zich niet laat verleiden dezelfde wapens te gebruiken en dezelfde spelletjes te spelen als Belgie altijd heeft gedaan.

Erken dat er anderstalige Vlamingen kunnen bestaan, geef als overheid meertalige informatie aan je burgers maar hou de bestuurstaal Nederlands en geef geen mm2 grond op.

Hertog van Gelre 27 mei 2010 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica (Bericht 4772537)
In Québec komt de taalpolitie op straat om met een meetlat de letters in het Frans en het Engels te meten op winkelruiten en borden. Indien blijkt dat de Franse tekst niet twee keer groter is dan de Engelse tekst, wordt de winkelier onmiddellijk beboet.

Belachelijk? Voor de onwetende buitenstaander zal dit belachelijk lijken. Wat kunnen enkele Engelse letters nu kwaad doen? Wanneer een taal en cultuur echter onder druk staan, zijn defensieve maatregelen nodig. Want als je de taalvrijheid laat spelen, verliezen de zwakkere talen altijd. Kijk maar naar Brussel, dat 200 jaar geleden nog praktisch volledig Nederlandstalig was.

Je begaat hier dezelfde fout. Het zit er wel in tot in jullie vezels eh? Nederlands is geen zwakkere taal, het is zelfs de meerderheidstaal. Frans is geen sterke taal. Integendeel. Het heeft een zwaar agressieve politiek nodig gehad om verspreid te worden.

Kodo Kodo 27 mei 2010 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 4772540)
Je begaat hier dezelfde fout. Het zit er wel in tot in jullie vezels eh? Nederlands is geen zwakkere taal, het is zelfs de meerderheidstaal. Frans is geen sterke taal. Integendeel. Het heeft een zwaar agressieve politiek nodig gehad om verspreid te worden.

Een aantal jaren geleden ging ik bijna dagelijks een glaasje drinken met een aantal collega's, van wie ongeveer driekwart Vlamingen. Ongeveer, want soms waren er twee Franstaligen bij, soms drie en soms maar één. Iedereen sprak vrijwel de hele tijd Frans.

Strikt genomen hebt u gelijk, hoogweledelgeboren heer van Gelre: dat bewijst niet de kracht van het Frans. Het bewijst alleen maar de zwakte van de tweetaligen.

In België zijn de tweetaligen meestal Vlamingen. Zij zorgen ervoor dat de federale ministeries functioneren, door dag in dag uit Frans te spreken. Worden zij daarvoor beloond? Ja, met dat doel is lang geleden een tweetaligheidspremie ingevoerd. En wat bleek? De meesten die voor het desbetreffende examen slaagden waren Franstaligen die men voor- of nadien nooit meer een woord Nederlands heeft horen spreken.

En wat zit er diep in? Tja, de houding die ervoor zorgde dat de voor het tweetaligheidsexamen gezakte Vlamingen de eendagstweetaligen in het Frans te woord bleven staan. Want hoffelijk zijn we soms wel. En om het te kunnen blijven, hebben we soms wat gezeik nodig.

Leo 27 mei 2010 06:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 4772202)
Dat zei een vriend toen ik hem dit artikel liet lezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...emeenten.dhtml
Ik heb het hem proberen uit te leggen, maar hij snapt er niets van.

Die vriend kan niet lezen. Het gaat niet over welke taal iemand spreekt, dat gaat trouwens niemand aan. Het gaat er wel over of zo een iemand buiten zijn eigen taalgebied gaat eisen dat wie zijn taal niet spreekt daar dringend wat moet aan doen, en zelfs de overheid daartoe wil verplichten.

Eigenzinnig 27 mei 2010 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 4772538)
Neen.

Vlaanderen heeft op dit punt inderdaad een probleem. Voor een oppervlakkige toeschouwer is het allemaal kleinzielig gezeik..

Voor een buitenstaander lijkt dit idd een onbeduidende druppel..maar bij de vlamingen komt die in een overvolle emmer terecht..

respublica 27 mei 2010 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 4772540)
Je begaat hier dezelfde fout. Het zit er wel in tot in jullie vezels eh? Nederlands is geen zwakkere taal, het is zelfs de meerderheidstaal. Frans is geen sterke taal. Integendeel. Het heeft een zwaar agressieve politiek nodig gehad om verspreid te worden.

Het klopt dat over heel België meer mensen Nederlands spreken. Maar:
1) In Brussel en haar rand zijn de Franstaligen in de meerderheid.
2) De Vlaming is tweetalig, de franstalige meestal niet. De Vlaming zal dan makkelijk op Frans overschakelen.
3) Frans is een grotere taal op wereldniveau en heeft nog steeds een zekere status. Daarom denken sommigen Vlamingen, die niet van hun eigen taal houden, dat ze indruk maken als ze vlot Frans spreken.

Cunning linguist 27 mei 2010 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 4772538)
Erken dat er anderstalige Vlamingen kunnen bestaan, geef als overheid meertalige informatie aan je burgers maar hou de bestuurstaal Nederlands en geef geen mm2 grond op.

Helaas werkt ook deze aanpak niet. Dat is precies hoe de Nederlandse overheden zich tegenover de Marokkanen en de Turken hebben opgesteld en kijk wat dit heeft opgeleverd. De Indonesiërs daarentegen hebben geen voorkeursbehandeling gekregen (ook niet om gevraagd trouwens) en hun integratie in de Nederlandse maatschappij is dan ook zo goed als pijnloos verlopen.

job 27 mei 2010 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica (Bericht 4772690)
Het klopt dat over heel België meer mensen Nederlands spreken. Maar:
1) In Brussel en haar rand zijn de Franstaligen in de meerderheid.
2) De Vlaming is tweetalig, de franstalige meestal niet. De Vlaming zal dan makkelijk op Frans overschakelen.
3) Frans is een grotere taal op wereldniveau en heeft nog steeds een zekere status. Daarom denken sommigen Vlamingen, die niet van hun eigen taal houden, dat ze indruk maken als ze vlot Frans spreken.

1. Als je de Brusselse Rand bedoelt, dus de 18 gemeenten rondom BSL (die samen het BHG vormen) heb je gelijk dat er meer Frans dan NL gesproken wordt. Maar of de Franstaligen er werkelijk in de meerderheid zijn, is nog maar de vraag, gezien het feit dat er zovele talen in BSL gesproken worden...
Als je de Vlaamse Rand rond BSL (rond het BHG) bedoelt, zit je wel fout. Daar wordt nog steeds meer NL gesproken dan FR.
2. Via het NLtalig onderwijs in BSL kan er alvast werk gemaakt worden van het bijbrengen van de NLse taal aan Franstaligen en andere anderstaligen.
3. Welke status heeft het FR meer dan het NL ? Volgens mij zijn er geen talen die 'beter' zijn dan andere talen.

respublica 27 mei 2010 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job (Bericht 4772723)
1. Als je de Brusselse Rand bedoelt, dus de 18 gemeenten rondom BSL (die samen het BHG vormen) heb je gelijk dat er meer Frans dan NL gesproken wordt. Maar of de Franstaligen er werkelijk in de meerderheid zijn, is nog maar de vraag, gezien het feit dat er zovele talen in BSL gesproken worden...
Als je de Vlaamse Rand rond BSL (rond het BHG) bedoelt, zit je wel fout. Daar wordt nog steeds meer NL gesproken dan FR.
2. Via het NLtalig onderwijs in BSL kan er alvast werk gemaakt worden van het bijbrengen van de NLse taal aan Franstaligen en andere anderstaligen.
3. Welke status heeft het FR meer dan het NL ? Volgens mij zijn er geen talen die 'beter' zijn dan andere talen.

1. Ik bedoel direct rond Brussel (bv Sint-Genesius-Rhode).
2. Klopt.
3. Dat vind ik ook, maar heel wat Vlamingen redeneren jammergenoeg zo niet. Ik kan dat ook maar vaststellen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be