Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Moslims vs islamitische 'christenen' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=139448)

Sjaax 29 mei 2010 08:28

Moslims vs islamitische 'christenen'
 
In Pakistan vond een bloedbad in een moskee plaats. De aanvallers waren moslims.

Waarom vallen moslims een moskee aan? De moskee was eigendom van de Ahmadiyya-gemeenschap. En Pakistan heeft de Ahmadiyya aangemerkt als niet-islamitisch. Probleempje dus.

De Ahmadi geloven dat Mohammed als profeet de komst van een messias heeft voorspeld en dat die inmiddels heeft geleefd in de persoon van Hazrat Mirza Ghulam Ahmad. Je zou dus kunnen zeggen dat die Ahmadi een soort van christenen zijn, daar Jezus zich uitriep tot messias voor de christenen, vergelijkbaar met de claim van Ahmad als messias voor de moslims.

Religies blijven ingewikkelde zaken. Wat de rkk bv allemaal uitspookt is al verre van kosjer. Maar de islam kan er dus ook wat van. En wat het nog wat sneller tot overkoken leidt, is dat er claims zijn dat de Ahmadiyya wereldwijd de snelst groeiende stroming binnen de islam is.

Wat ik met dit berichtje beoog is onder andere laten zien dat de islam verre van één blok is. Dat er zelfs een islamitische messias bestaat met aanhangers, die door de andere moslims weer als ketters worden beschouwd.

Cdude 29 mei 2010 08:50

*dubbelpost*

Cdude 29 mei 2010 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4776966)
In Pakistan vond een bloedbad in een moskee plaats. De aanvallers waren moslims.

Waarom vallen moslims een moskee aan? De moskee was eigendom van de Ahmadiyya-gemeenschap. En Pakistan heeft de Ahmadiyya aangemerkt als niet-islamitisch. Probleempje dus.

De Ahmadi geloven dat Mohammed als profeet de komst van een messias heeft voorspeld en dat die inmiddels heeft geleefd in de persoon van Hazrat Mirza Ghulam Ahmad. Je zou dus kunnen zeggen dat die Ahmadi een soort van christenen zijn, daar Jezus zich uitriep tot messias voor de christenen, vergelijkbaar met de claim van Ahmad als messias voor de moslims.

Religies blijven ingewikkelde zaken. Wat de rkk bv allemaal uitspookt is al verre van kosjer. Maar de islam kan er dus ook wat van. En wat het nog wat sneller tot overkoken leidt, is dat er claims zijn dat de Ahmadiyya wereldwijd de snelst groeiende stroming binnen de islam is. Ieslam ieees fredeuu8-)

Wat ik met dit berichtje beoog is onder andere laten zien dat de islam verre van één blok is. Dat er zelfs een islamitische messias bestaat met aanhangers, die door de andere moslims weer als ketters worden beschouwd.

Islam is vrede?

Andy 29 mei 2010 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nrc.nl
Volgens de premier van de provincie Punjab, Shahbaz Sharif, maken de incidenten de vastbeslotenheid om het extremisme te bestrijden des te groter. „Ze herinneren de natie eraan dat Pakistan zijn bestemming alleen zal bereiken nadat we ons hebben ontdaan van het ergste soort extremisme en fundamentalisme”, zei hij op een persconferentie.

Het is onduidelijk welke groep verantwoordelijk is voor de aanvallen. Een veiligheidsfunctionaris zei dat hij ervan uitging dat er een verband is met de Pakistaanse Talibaan en ermee geassocieerde militanten, „zoals bij de meeste aanslagen het geval is”.

bron

En ook HRW wijst naar de Pakistaanse Taliban als vermoedelijke dader.
Citaat:

It is unclear who carried out the attacks, but suspicion has fallen on the Pakistani Taliban, Ali Dayan Hassan of Human Rights Watch told the BBC.
bron

den dinges 30 mei 2010 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4776966)
In Pakistan vond een bloedbad in een moskee plaats. De aanvallers waren moslims.

Waarom vallen moslims een moskee aan? De moskee was eigendom van de Ahmadiyya-gemeenschap. En Pakistan heeft de Ahmadiyya aangemerkt als niet-islamitisch. Probleempje dus.

De Ahmadi geloven dat Mohammed als profeet de komst van een messias heeft voorspeld en dat die inmiddels heeft geleefd in de persoon van Hazrat Mirza Ghulam Ahmad. Je zou dus kunnen zeggen dat die Ahmadi een soort van christenen zijn, daar Jezus zich uitriep tot messias voor de christenen, vergelijkbaar met de claim van Ahmad als messias voor de moslims.

Religies blijven ingewikkelde zaken. Wat de rkk bv allemaal uitspookt is al verre van kosjer. Maar de islam kan er dus ook wat van. En wat het nog wat sneller tot overkoken leidt, is dat er claims zijn dat de Ahmadiyya wereldwijd de snelst groeiende stroming binnen de islam is.

Wat ik met dit berichtje beoog is onder andere laten zien dat de islam verre van één blok is. Dat er zelfs een islamitische messias bestaat met aanhangers, die door de andere moslims weer als ketters worden beschouwd.

Hoe meer dissidente sektes de kop opsteken, hoe beter.

nomade 30 mei 2010 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4778752)
Hoe meer dissidente sektes de kop opsteken, hoe beter.

In Pakistan zijn al decennia verschillende stromingen binnen de islam: soennieten, sjiieten, soefi's en ahmadiyya. Er was hoogstens hier en daar wat sektarisch geweld maar er was nooit sprake van zwaar terrorisme tot de taliban zijn verschenen.

den dinges 30 mei 2010 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nomade (Bericht 4778837)
In Pakistan zijn al decennia verschillende stromingen binnen de islam: soennieten, sjiieten, soefi's en ahmadiyya. Er was hoogstens hier en daar wat sektarisch geweld maar er was nooit sprake van zwaar terrorisme tot de taliban zijn verschenen.

Die brave talibans toch. Je zou bijna denken dat ze voor de vijanden van de islam werken.

liberalist_NL 30 mei 2010 19:57

Als ze met elkaar bezig zijn hebben ze geen tijd voor ons.

Andy 30 mei 2010 20:14

Dat dachten ze in de VS ook toen bleek dat het Irakese verzet nogal wat Amerikaanse soldatenlevens kostte. En men begon het interne geweld wat aan te steken...

Het getuigt van een kortzichtigheid om polarisatie en geweld toe te juichen of te negeren omdat het niet u of de uwen raakt. In zo'n conflicten raken mensen ontheemd, willen ze op de een of de andere manier wraak nemen, door medewerking met zo'n militie in hun eigen noden voorzien of zichzelf veilig stellen. Alleen al om menselijke redenen is zoiets te betreuren. Daarnaast leiden die conflicten ook tot de vorming van een harde kern aan ervaren militieleden. Dat is evenmin positief, al was het maar omdat amateuristische militieleden minder schade berokkenen dan professionele militieleden. En als ook dat u koud laat: de Pakistaanse Taliban die hier verdacht wordt (totnogtoe zonder enige grond), werkt nauw samen met het ISI, dat geleid wordt door iemand met erg sterke VS-banden en -sympathieën. De Pakistaanse Taliban en de daaraan gelieerde bewegingen vormen een recruteringspool voor het internationale terrorisme van Pakistan en de VS. Maar ook dat raakt wellicht uw koude kleren niet. 't Zijn immers slechts moslims die elkaar afmaken...

Antoon 30 mei 2010 20:20

Moslims blazen eigen moskeeën op, liefst volle moskeeën, met honderden doden en nog veel meer gewonden tot gevolg. Vooral burgers, inclusief kinderen, welteverstaan.

Maar pas op als een Westers leger ook maar één kogel afschiet op een moskee, al was het een verdwaalde kogel op een lege moskee. Dan is het kot te klein en staat de ganse islamwereld met hun Europese linkse vrienden te roepen en tieren dat het niet meer kan.

Andy 30 mei 2010 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 4780075)
Moslims blazen eigen moskeeën op, liefst volle moskeeën, met honderden doden en nog veel meer gewonden tot gevolg. Vooral burgers, inclusief kinderen, welteverstaan.

Maar pas op als een Westers leger ook maar één kogel afschiet op een moskee, al was het een verdwaalde kogel op een lege moskee. Dan is het kot te klein en staat de ganse islamwereld met hun Europese linkse vrienden te roepen en tieren dat het niet meer kan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy
Dat dachten ze in de VS ook toen bleek dat het Irakese verzet nogal wat Amerikaanse soldatenlevens kostte. En men begon het interne geweld wat aan te steken...

Dat aansteken van dat sectaire geweld was een bewuste keuze op meerdere niveau's, o.m. tot uiting gebracht in de debaathificatie en de uitsluiting van verschillende politieke formaties.

Sjaax 30 mei 2010 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nomade (Bericht 4778837)
In Pakistan zijn al decennia verschillende stromingen binnen de islam: soennieten, sjiieten, soefi's en ahmadiyya. Er was hoogstens hier en daar wat sektarisch geweld maar er was nooit sprake van zwaar terrorisme tot de taliban zijn verschenen.

Het zou vooral interessant zijn te vernemen of er nog enige evolutie in de verhoudingen van de diverse stromingen zit. Een groei van de Ahmadi lijkt me vooral een groei van een mystieke, conservatieve stroming. De Taliban is ook niet zo vooruitstrevend.

Misschien vormt zich onder de druk van de globalisering in de moslimwereld, in Pakistan, een tegenbeweging die conservatieve bewegingen stimuleert. Die vechten dan weer onderling een strijd uit wie het rechte pad bewandelt.

Dixie 30 mei 2010 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 4780054)
En als ook dat u koud laat: de Pakistaanse Taliban die hier verdacht wordt (totnogtoe zonder enige grond), werkt nauw samen met het ISI, dat geleid wordt door iemand met erg sterke VS-banden en -sympathieën. De Pakistaanse Taliban en de daaraan gelieerde bewegingen vormen een recruteringspool voor het internationale terrorisme van Pakistan en de VS. Maar ook dat raakt wellicht uw koude kleren niet. 't Zijn immers slechts moslims die elkaar afmaken...

het ISI talibanverhaal was van voor 9/11! Erna is een heel ander verhaal:roll:

Andy 30 mei 2010 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 4780365)
het ISI talibanverhaal was van voor 9/11! Erna is een heel ander verhaal:roll:

*Knip* Niet schelden. Nog in januari 2009 (?) belandde een marionet van de VS aan het hoofd van de ISI, en dat ondanks tegenwind van het Pakistaanse parlement.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be