Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Immigratie naar België betalend maken? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=139478)

Mambo 29 mei 2010 20:31

Immigratie naar België betalend maken?
 
En mocht nu eens iedere allochtoon in ruil voor het gebruik maken van onze sociale zekerheid en andere infrastructuur, diensten en kansen die zich hier aanbieden …toegangsgeld betalen?
Ik bedoel zo maar, we zouden niet het enige land zijn die dat vragen aan immigranten. Kwestie van wat borg te betalen om hun uitkeringen en zo te financieren en dergelijke is wel het minste van tegenprestatie dat men mag vragen vind ik.
Laten we wel wezen, minstens een miljoen allochtonen herbergen we…als het er niet al veel meer zijn trouwens.
12500 euro per gezinslid in ruil voor een “green card België”.
Lijkt me fair.
Zo terug verdiend via werklozensteun, kindergeld en andere sociale voorzieningen.

Ja?
Nee?

viaSanctus 29 mei 2010 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 4777992)
En mocht nu eens iedere allochtoon in ruil voor het gebruik maken van onze sociale zekerheid en andere infrastructuur, diensten en kansen die zich hier aanbieden …toegangsgeld betalen?
Ik bedoel zo maar, we zouden niet het enige land zijn die dat vragen aan immigranten. Kwestie van wat borg te betalen om hun uitkeringen en zo te financieren en dergelijke is wel het minste van tegenprestatie dat men mag vragen vind ik.
Laten we wel wezen, minstens een miljoen allochtonen herbergen we…als het er niet al veel meer zijn trouwens.
12500 euro per gezinslid in ruil voor een “green card België”.
Lijkt me fair.
Zo terug verdiend via werklozensteun, kindergeld en andere sociale voorzieningen.

Ja?
Nee?

Vind ik persoonlijk een super idee. Uiteraard moet een duidelijke regelgeving worden opgesteld voor wie wel en niet, maar idd mensen welke omwille van economische redenen naar België emigreren, mogen een 1-malige (grote) belasting hiervoor betalen. mogelijk met een afbetalingsregeling gespreid over x aantal jaren. Het zou de goedwillige onderscheiden van kwaadwilligen en uiteindelijk leiden tot een duidelijk beeld over onze multiculturele samenleving ipv de kwaadwilligen tot argumentatie van rechtse partijen te gaan promoveren.

Mambo 29 mei 2010 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus (Bericht 4778014)
Vind ik persoonlijk een super idee. Uiteraard moet een duidelijke regelgeving worden opgesteld voor wie wel en niet, maar idd mensen welke omwille van economische redenen naar België emigreren, mogen een 1-malige (grote) belasting hiervoor betalen. mogelijk met een afbetalingsregeling gespreid over x aantal jaren. Het zou de goedwillige onderscheiden van kwaadwilligen en uiteindelijk leiden tot een duidelijk beeld over onze multiculturele samenleving ipv de kwaadwilligen tot argumentatie van rechtse partijen te gaan promoveren.

exact mijn gedacht, maar u zegt het mooier.

Tejokus 29 mei 2010 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus (Bericht 4778014)
Het zou de goedwillige onderscheiden van kwaadwilligen en uiteindelijk leiden tot een duidelijk beeld over onze multiculturele samenleving ipv de kwaadwilligen tot argumentatie van rechtse partijen te gaan promoveren.

En jij gelooft dat? ;)

EddyBal 29 mei 2010 21:03

Niks green card. Immigratiestop en beginnen met de uitvoer te stimuleren. Beter enkele duizenden euros weggeven om te vertrekken (oprotpremie) dan om binnen te komen. Uiteindelijk kost het binnenkomen ons altijd meer.

Tejokus 29 mei 2010 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 4777992)
En mocht nu eens iedere allochtoon in ruil voor het gebruik maken van onze sociale zekerheid en andere infrastructuur, diensten en kansen die zich hier aanbieden …toegangsgeld betalen?
Ik bedoel zo maar, we zouden niet het enige land zijn die dat vragen aan immigranten. Kwestie van wat borg te betalen om hun uitkeringen en zo te financieren en dergelijke is wel het minste van tegenprestatie dat men mag vragen vind ik.
Laten we wel wezen, minstens een miljoen allochtonen herbergen we…als het er niet al veel meer zijn trouwens.
12500 euro per gezinslid in ruil voor een “green card België”.
Lijkt me fair.
Zo terug verdiend via werklozensteun, kindergeld en andere sociale voorzieningen.

Ja?
Nee?

Mambo, ik versta het niet.
Hoe zie je dat, leg dat een keer beter uit als je wilt.

Dus een vreemde komt naar België en betaalt 12.500 euro.
En dan?
Waar gaat die wonen? Waar gaat die werk vinden?
Hoe gaat die op eerste plaats aan die 12.500 euro geraken?

Stel dat Marokko zijn gevangenissen leegt maakt, die mensen elk
12.500 euro geeft en ze netjes hier af zet.
Het is slechts één idee he Mambo.

Stel dat een rijk Arabisch land zo een paar duizend mensen geld geeft
om naar hier te komen en zo de Islam nog beter op de kaart te zetten.
(Sadam Houssein gaf zo destijds 20.000 dollar aan de familie van een
zelfmoordenaar. )

Jouw bedoeling is niet slecht maar ik vrees toch een en ander.

Anderzijds een rechtschapen Belg gaat mensen geen geld vragen
om uit de miserie te geraken.
Trouwens economische vluchtelingen hebben we reeds sinds 2004...
(eerder ook al hoor)

hurricane 29 mei 2010 21:15

Geen slecht idee.
Maar illegalen meteen het land uitzetten zonder al die procedures zou al een stuk helpen.
Probeer dat maar eens in Australië.

an1958 29 mei 2010 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 4777992)
En mocht nu eens iedere allochtoon in ruil voor het gebruik maken van onze sociale zekerheid en andere infrastructuur, diensten en kansen die zich hier aanbieden …toegangsgeld betalen?
Ik bedoel zo maar, we zouden niet het enige land zijn die dat vragen aan immigranten. Kwestie van wat borg te betalen om hun uitkeringen en zo te financieren en dergelijke is wel het minste van tegenprestatie dat men mag vragen vind ik.
Laten we wel wezen, minstens een miljoen allochtonen herbergen we…als het er niet al veel meer zijn trouwens.
12500 euro per gezinslid in ruil voor een “green card België”.
Lijkt me fair.
Zo terug verdiend via werklozensteun, kindergeld en andere sociale voorzieningen.

Ja?
Nee?

12.5OOEuro,is dat ook niet de som,die mensen aan een mensenhandelaar moeten betalen,als ze naar Belgie of een ander land moeten gesmokkeld worden?
We "herbergen" mensen,gewoonlijk zijn het zij,die de weg weten,die ook alle binnenwegentjes kennen om hier aan geld te geraken.Maar je laat dan wel anderen,(en gewoonlijk zij,die werkelijk gevlucht zijn uit hun land,omdat het een gevaar voor hun veiligheid betekende,die in de kou blijven staan,aan het
Noordstation en elders.)aan de kant staan.Stel jij jezelf eens in de plaats,wat zou jij dan willen.Ik ben akkoord,dat er mensen toekomen,die er geen échte rede voor hebben,maar men kan niet iedereen in dezelfde zak steken,als ze naar hier komen om asiel te vragen,nietwaar?

Tejokus 29 mei 2010 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4778068)
Niks green card. Immigratiestop en beginnen met de uitvoer te stimuleren. Beter enkele duizenden euros weggeven om te vertrekken (oprotpremie) dan om binnen te komen. Uiteindelijk kost het binnenkomen ons altijd meer.

Kan er niks aan doen maar het blijft ook een godsdienst en cultuur zaak.
Het stopt niet ook als wij tolereren...

Uitgeprocedeerden moeten nog altijd binnen de vijf dagen het land verlaten.
Weet je wat er gebeurt?
Onder begeleiding van bijv. twee mensen van Fedasil wordt die mens op de trein gezet naar Brussel....
En dan? Waar komt die terecht? Hoe geraakt die het land uit zonder centen??
Met den trein naar Afghanistan?
Kijk dit is dus onmenselijk. Punt uit.
Beter is het vliegtuig vanuit Melsbroek.

Tejokus 29 mei 2010 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door an1958 (Bericht 4778087)
12.5OOEuro,is dat ook niet de som,die mensen aan een mensenhandelaar moeten betalen,als ze naar Belgie of een ander land moeten gesmokkeld worden?
We "herbergen" mensen,gewoonlijk zijn het zij,die de weg weten,die ook alle binnenwegentjes kennen om hier aan geld te geraken.Maar je laat dan wel anderen,(en gewoonlijk zij,die werkelijk gevlucht zijn uit hun land,omdat het een gevaar voor hun veiligheid betekende,die in de kou blijven staan,aan het
Noordstation en elders.)aan de kant staan.Stel jij jezelf eens in de plaats,wat zou jij dan willen.Ik ben akkoord,dat er mensen toekomen,die er geen échte rede voor hebben,maar men kan niet iedereen in dezelfde zak steken,als ze naar hier komen om asiel te vragen,nietwaar?

Is juist An. Maar aan de toestanden in de landen van herkomst MOET
ook dringend iets gedaan worden...
Kijk naar Kongo bijv. (waar de Belgen thuis zijn ;) )

Raven 29 mei 2010 21:29

dat zijn niet de voorwaarden waarmee de SP-A reclame maakt om in Belgie te komen wonen

Mambo 29 mei 2010 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus (Bericht 4778084)
Mambo, ik versta het niet.
Hoe zie je dat, leg dat een keer beter uit als je wilt.

Dus een vreemde komt naar België en betaalt 12.500 euro.
En dan?
Waar gaat die wonen? Waar gaat die werk vinden?
Hoe gaat die op eerste plaats aan die 12.500 euro geraken?

Stel dat Marokko zijn gevangenissen leegt maakt, die mensen elk
12.500 euro geeft en ze netjes hier af zet.
Het is slechts één idee he Mambo.

Stel dat een rijk Arabisch land zo een paar duizend mensen geld geeft
om naar hier te komen en zo de Islam nog beter op de kaart te zetten.
(Sadam Houssein gaf zo destijds 20.000 dollar aan de familie van een
zelfmoordenaar. )

Jouw bedoeling is niet slecht maar ik vrees toch een en ander.

Anderzijds een rechtschapen Belg gaat mensen geen geld vragen
om uit de miserie te geraken.
Trouwens economische vluchtelingen hebben we reeds sinds 2004...
(eerder ook al hoor)

Ik begrijp je punt, maar nu komen ze ook naar hier en betalen ze gewoon niks.
Dus als landen wat mensen wil dumpen bij ons kost het hun nu niks!

12500 per gezinslid is dus al heel wat meer dan niks.

Mambo 29 mei 2010 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door an1958 (Bericht 4778087)
12.5OOEuro,is dat ook niet de som,die mensen aan een mensenhandelaar moeten betalen,als ze naar Belgie of een ander land moeten gesmokkeld worden?
We "herbergen" mensen,gewoonlijk zijn het zij,die de weg weten,die ook alle binnenwegentjes kennen om hier aan geld te geraken.Maar je laat dan wel anderen,(en gewoonlijk zij,die werkelijk gevlucht zijn uit hun land,omdat het een gevaar voor hun veiligheid betekende,die in de kou blijven staan,aan het
Noordstation en elders.)aan de kant staan.Stel jij jezelf eens in de plaats,wat zou jij dan willen.Ik ben akkoord,dat er mensen toekomen,die er geen échte rede voor hebben,maar men kan niet iedereen in dezelfde zak steken,als ze naar hier komen om asiel te vragen,nietwaar?

Tja als ze de smokkelaar kunnen betalen dan zullen ze ons ook wel kunnen betalen zeker?
En indien ze dat niet kunnen, dan zit de smokkelaar zonder klanten zeker?

En asiel zoekers kunnen hun afbetalingsregeling aanvragen. Bv door het te laten afhouden van hun inkomsten als ze tenminste voldoende inkomsten kunnen genereren.
Wat een uitkering wellicht niet zou indekken dus ja...zonder werk geen asiel.

DONG ZHUO 29 mei 2010 22:24

ZEER SLECHT IDEE !

het moet GRATIS zijn als mensen naar hier immigreren.....

maar gezien het crisis is voor iedereen mogen ze enkel
migranten toelaten om naar hier te komen om te werken
als ALLE EIGEN werklozen aan de slag zijn.....
en zolang we zélf nog werklozen hebben kan er spijtiggenoeg
NIEMAND uit een ander land bij.... jammer maar helaas !8O

viaSanctus 29 mei 2010 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 4778110)
Ik begrijp je punt, maar nu komen ze ook naar hier en betalen ze gewoon niks.
Dus als landen wat mensen wil dumpen bij ons kost het hun nu niks!

12500 per gezinslid is dus al heel wat meer dan niks.

Ik zou er zelf 100 000 van maken, maar een afbetaling gespreid over laat ons zeggen 20 jaar. Als ze eerder willen terugkeren naar eigen land, wordt het betaalde bedrag voor de helft terug gegeven. Dit zal 1) ontmoedigen als men voor de verkeerde redenen (-> profiteren) naar belgie wil komen en 2) aanmoedigen om te vertrekken (-> als ze veel geld "gespaard" hebben en voor de helft terugkrijgen).

Ik kan me nu al voorstellen dat deze regeling nog meer zal ontmoedigen om te gaan werken, maar daar kunnen dan weer andere regels voor worden gevonden.

Mambo 29 mei 2010 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus (Bericht 4778173)
Ik zou er zelf 100 000 van maken, maar een afbetaling gespreid over laat ons zeggen 20 jaar. Als ze eerder willen terugkeren naar eigen land, wordt het betaalde bedrag voor de helft terug gegeven. Dit zal 1) ontmoedigen als men voor de verkeerde redenen (-> profiteren) naar belgie wil komen en 2) aanmoedigen om te vertrekken (-> als ze veel geld "gespaard" hebben en voor de helft terugkrijgen).

Ik kan me nu al voorstellen dat deze regeling nog meer zal ontmoedigen om te gaan werken, maar daar kunnen dan weer andere regels voor worden gevonden.

Ik stel me voor dat een immigranten familie toch meestal uit 3 �* 4 personen bestaat meestal... x 12500 euro per persoon lijkt me dat realistisch alhoewel op het nippertje waarschijnlijk toch nog te weinig voor al wat ze kunnen terug verdienen op de kap van ons sociaal verzekeringsfonds/ziekenkas en dergelijke meer.
Maar kom reproductief werkend zou ongeveer een miljoen keer of meer 12500 euro het gat in de begroting ook dicht maken min of meer.

Mambo 29 mei 2010 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DONG ZHUO (Bericht 4778168)
ZEER SLECHT IDEE !

het moet GRATIS zijn als mensen naar hier immigreren.....

maar gezien het crisis is voor iedereen mogen ze enkel
migranten toelaten om naar hier te komen om te werken
als ALLE EIGEN werklozen aan de slag zijn.....
en zolang we zélf nog werklozen hebben kan er spijtiggenoeg
NIEMAND uit een ander land bij.... jammer maar helaas !8O

Werklozen zijn er van alle tijden, alleen nu veel meer dan ooit.
Vreemdelingen en werklozen zijn alhoewel één en hetzelfde toch twee verschillende discussies.
Werklozen uit autochtone en allochtone gemeenschap hier reeds gevestigd moeten dringend aangepakt worden daar waar het hun het meest treft. Hun geld!
Net zoals misdadigers hun goederen in beslag genomen worden als ze niet kunnen bewijzen dat het van goede afkomst is, moet men werklozen hun geld afpakken als ze niet van goede wil zijn om te werken.
Mensen bv die al 15 jaar als werkloze in een bib zitten te spammen op forums moet men dringend bij de bron aanpakken..hun uitkering namelijk.
Idem met schoolverlaters die wachtgeld trekken zonder ooit 1 dag gewerkt te hebben inmiddels. Geld afpakken = gaan werken.
Tijd van grote compassie met iedere clown moet gedaan zijn.

viaSanctus 29 mei 2010 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 4778212)
Mensen bv die al 15 jaar als werkloze in een bib zitten te spammen op forums

Mogelijk zal ik het over vele dingen nog oneens met je zijn, maar hier sla je echt de nagel op kop! :lol:

Mambo 29 mei 2010 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus (Bericht 4778214)
Mogelijk zal ik het over vele dingen nog oneens met je zijn, maar hier sla je echt de nagel op kop! :lol:

En ik kan op spijkers slaan hoor. Koperen spijkers, zinken spijkers, stalen spijkers...geen spijker is me te min soms.

guido 007 30 mei 2010 07:39

Een asielbeleid, de naam waardig, zou reeds zeer veel oplossen.
Advocaten die een procedure oneindig lang rekken verantwoordelijk stellen.
Duidelijke richtlijnen (dit kan, dit kan niet).
Het bevel: "Het grondgebied binnen de 5 dagen verlaten" omzetten in verplichte repatriering.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be