Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Linkse taal in een rechts verhaal (reportage over het N-SA) (https://forum.politics.be/showthread.php?t=140642)

Ittai 17 juni 2010 12:10

Linkse taal in een rechts verhaal (reportage over het N-SA)
 
Voor mijn afstudeerproject als journalist aan de Katholieke Hogeschool te Mechelen volgde ik een jaar lang het doen en laten van het N-SA, de reportage staat sinds gisteren online op Apache, u kan hem hier bekijken.

december 17 juni 2010 16:40

Mooie en objectieve reportage. Proficiat!

bgf324 17 juni 2010 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ittai (Bericht 4824863)
Voor mijn afstudeerproject als journalist aan de Katholieke Hogeschool te Mechelen volgde ik een jaar lang het doen en laten van het N-SA, de reportage staat sinds gisteren online op Apache, u kan hem hier bekijken.

Intressante link.

Dat zionisten smeerlappen zijn zien we genoeg als we beelden van de gazastrook zien, maar die kereltjes geloven nog altijd dat ze 'Europa gaan vernietigen'. Iemand moet ze volgens mij eens gaan vertellen dat sinterklaas
niet bestaat. :?

Opvallend dat de geïntervieuwde figuren er uit zien als brave huisvaders of als brave studentjes. De tijd dat neonazi's er allemaal hetzelfde uit zagen is kennelijk ook al voorbij.

Overgens vind ik wel dat die oude gelijk heeft over het nationaliseren van banken, post, spoorwegen, ... :oops:

Pelgrim 17 juni 2010 17:32

Is dat nu volstrekt toevallig dat "december" hier voor het eerst in zeven maanden iets post?

bgf324 17 juni 2010 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4825546)
Is dat nu volstrekt toevallig dat "december" hier voor het eerst in zeven maanden iets post?

Wie is dat misschien?

Pelgrim 17 juni 2010 17:46

Iemand die sinds december niks meer gepost heeft.

bgf324 17 juni 2010 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4825596)
Iemand die sinds december niks meer gepost heeft.

Toepasselijk.
Maar wat suggereer je er mee? Dat de topicstarter en 'December' 1 en dezelfde persoon zijn?

Ittai 17 juni 2010 18:53

ik heb echt geen behoefte om op mezelf te gaan bejubelen hoor :)

xrc 17 juni 2010 18:57

Ik vind vooral de discussie onderaan best geestig.

Ittai 17 juni 2010 19:56

De discussie is inderdaad best geestig, alleen had ik nog liever een discussie enkel over de inhoud gezien, vandaar mijn post hier op dit forum.

Wat bijvoorbeeld erg leuk is, is dat zowel de LSP als het AFF schrijvenn dat we het N-SA als te invloedrijk hebben afgeschilderd. Ik kan hen er ergens wel in volgen, anderzijds hebben we de invloed weergegeven zoals we het zelf ervaren hebben. Misschien stof tot discussie?

Ittai 17 juni 2010 19:58

spijtig genoeg lukt het me niet om te embedden :(

An Arkos 17 juni 2010 20:09

Mja, invloedrijk, daarvoor is het volgens mij wat te vroeg om te oordelen. Op hun betoging 'tegen zinloos geweld' kregen ze een kleine 100 mensen bijeen, op hun laatste betoging amper 20(waar dan nog eens nederlanders bijzaten).
Voor de rest vind ik het vreemd dat je zegt dat het een nieuwe tactiek van extreem-rechts is om linkse symbolen en retoriek te mengen met rechtse ideeën. Dat is zowat de basis van het nationaal-socialisme, alleen nu een beetje gepimpt voor de 21e eeuw.

Ittai 17 juni 2010 20:35

Het is inderdaad een oude en beproefde techniek, kijk bijvoorbeeld ook eens naar de skinheads, die waren eerst voornamelijk a-politiek of links. Wat hier gewoon opvalt is dat men plots in enkele jaren tijd de stijl van het linkse Blac block heeft overgenomen.

Momenteel is dat enorm goed te merken aan de kledij van rechtse betogers in Duitsland, waarmee we de reportage ook beginnen. De Autonome Kameraden (voor zover die nog bestaan) even buiten beschouwing gelaten, is het N-SA de eerste groepering die af en toe ook wat elementen van deze nieuwe gekaapte jongerencultuur overneemt. Vandaar de verwijzing ernaar. Ik heb trouwens nergens gezegd dat het iets nieuws is, enkel verwezen naar het feit dat het ook nu weer gebeurt.


De lage opkomst bij de laatste betoging heeft een reden denk ik. Het is namelijk zo dat het Israëlisch-Palestijns conflict zeer gevoelig ligt in deze kringen. Het opnemen voor moslims is voor sommigen duidelijk een brug te ver.

xrc 17 juni 2010 20:41

Het is inderdaad oa. dit soort groepen die pijnlijk duidelijk maken dat de links-rechts semantiek totaal voorbijgestreefd is (als ze al ooit correct geweest is).

Strikt genomen komt rechts overeen met conservatief, en dat zijn deze heren van N-SA allerminst. Conservatieven geloven namelijk niet in grote ideologieën die onze maatschappij moeten redden. Bovendien zijn conservatieven noch nationalistisch noch revolutionair (zoals de "zanger" zich wel noemt..)
Laat ons dus ophouden met het N-SA een extreemrechtse groepering te noemen. Het is verleidelijk, maar in feite totaal incorrect.

Ik denk trouwens ook niet dat N-SA van grote invloed is. Ze zullen wel wat volk lokken, maar het is nog maar de vraag of dat allemaal tot iets zou kunnen leiden.

N-SA 17 juni 2010 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc (Bericht 4825721)
Ik vind vooral de discussie onderaan best geestig.


Geestig misschien wel, maar er wordt nogal wat onzin verteld. Geen aandacht waard.
De "bijdrage" van de genaamde Stijn Calle bijvoorbeeld is daarentegen dan inhoudelijk een verdienstelijke poging maar is een benadering die eveneens fouten bevat.
N-SA kan inderdaad best socialistisch genoemd worden, maar er zijn diverse vormen van socialisme. Calle past een kritiek op het marxistisch socialisme toe op N-SA, terwijl N-SA net verschilt van een marxistische benadering. N-SA is zelfs antimarxistisch. Maar goed, wie Stijn Calle een beetje kent weet genoeg... Tussen een Edgar Delvo en een Joris Van Severen waren er inhoudelijk qua standpunten ook maar weinig verschillen, als we uitgaan van JvS als politicus met zijn plannen, visie,... en niet als estheet. JvS heeft dat trouwens zelf ook zo gesteld.

N-SA 17 juni 2010 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 4825880)
Mja, invloedrijk, daarvoor is het volgens mij wat te vroeg om te oordelen. Op hun betoging 'tegen zinloos geweld' kregen ze een kleine 100 mensen bijeen, op hun laatste betoging amper 20(waar dan nog eens nederlanders bijzaten).
Voor de rest vind ik het vreemd dat je zegt dat het een nieuwe tactiek van extreem-rechts is om linkse symbolen en retoriek te mengen met rechtse ideeën. Dat is zowat de basis van het nationaal-socialisme, alleen nu een beetje gepimpt voor de 21e eeuw.

:lol: Onze laatse betoging was als ik me niet vergis net die tegen zinloos geweld. Wat in Antwerpen plaatsvond nav Palestina was geen betoging maar een pamfletactie. Maar ga er gerust van uit dat wij vrijwel geen invloed hebben en waar we vorige week nog met "20" waren dus nu misschien nog met 15! ;-)

Pelgrim 17 juni 2010 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ittai (Bericht 4825850)
Wat bijvoorbeeld erg leuk is, is dat zowel de LSP als het AFF schrijvenn dat we het N-SA als te invloedrijk hebben afgeschilderd.

Ja, nu noem je wel de meest objectieve en betrouwbare bronnen eh. :lol:

N-SA 17 juni 2010 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ittai (Bericht 4825946)
Het is inderdaad een oude en beproefde techniek, kijk bijvoorbeeld ook eens naar de skinheads, die waren eerst voornamelijk a-politiek of links.

Dat is iets wat vaak gedacht wordt en wat zelfs sommige skinheads beweren, maar in realiteit manifest onjuist is. Hoewel er muzikaal invloeden kwamen uit de reggae/ska wereld, naast de punk, waren de skinheads van meetaf aan blmanke arbeidersjeugd die liever geen Pakistanen de handel en wandel in Britse randsteden zagen overnemen. Wie oude Oi-songs bekijkt en hun teksten, ziet daat zeer duidelijk een mix in van de volgende onderwerpen: voetbal, vrouwen, bier drinken, vechtpartijen, zeer sterk anti-politie, nationalisme, de roep om een andere en hardere regering.



Citaat:

De lage opkomst bij de laatste betoging heeft een reden denk ik. Het is namelijk zo dat het Israëlisch-Palestijns conflict zeer gevoelig ligt in deze kringen. Het opnemen voor moslims is voor sommigen duidelijk een brug te ver.
Dat was geen betoging maar een pamfletactie annex openbare oproep. Niets meer dan dat. maar er kwam veel aandacht voor omdat aangekondigd werd dat de pamfletuitdeling ook zou plaatsvinden in de joodse wijk. Van een betoging is vanwege N-SA uit nooit sprake geweest. Er waren voornamelijk Antwerpse N-SA'ers aanwezig en enkele Nederlanders, uit de omgeving dus. Ikzelf bijvoorbeeld was niet aanwezig.

N-SA 17 juni 2010 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc (Bericht 4825962)

Strikt genomen komt rechts overeen met conservatief, en dat zijn deze heren van N-SA allerminst.

Dat hangt er van af. Als je met conservatief bedoelt het zorgvuldig vereren van asse uit het verleden, dan zijn we inderdaad eerder anticonservatief. Als met conservatief bedoeld wordt het in stand houden en aanwakkeren van de vlam, dan zijn we in zekere zin conservatief. N-SA wil opkomen voor het verdedigen van volksidentiteit, tradities,...

Citaat:

Conservatieven geloven namelijk niet in grote ideologieën die onze maatschappij moeten redden. Bovendien zijn conservatieven noch nationalistisch noch revolutionair (zoals de "zanger" zich wel noemt..)
Laat ons dus ophouden met het N-SA een extreemrechtse groepering te noemen. Het is verleidelijk, maar in feite totaal incorrect.
Inderdaad, volledig mee eens en ik had dit hier op politics al meermaals gezegd. N-SA is niet eens rechts, laat staan dat ze er de extreme positie van zou innemen.
Citaat:

Ik denk trouwens ook niet dat N-SA van grote invloed is. Ze zullen wel wat volk lokken, maar het is nog maar de vraag of dat allemaal tot iets zou kunnen leiden.
Tja, waar het verhaal van N-SA eindigt is moeilijk te zeggen, maar in ons kort bestaan binnen het huidige tijds- en omgevingskader kunnen we alvast zeker niet klagen.

Ittai 17 juni 2010 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc (Bericht 4825962)
Het is inderdaad oa. dit soort groepen die pijnlijk duidelijk maken dat de links-rechts semantiek totaal voorbijgestreefd is (als ze al ooit correct geweest is).

Strikt genomen komt rechts overeen met conservatief, en dat zijn deze heren van N-SA allerminst. Conservatieven geloven namelijk niet in grote ideologieën die onze maatschappij moeten redden. Bovendien zijn conservatieven noch nationalistisch noch revolutionair (zoals de "zanger" zich wel noemt..)
Laat ons dus ophouden met het N-SA een extreemrechtse groepering te noemen. Het is verleidelijk, maar in feite totaal incorrect.

Ik denk trouwens ook niet dat N-SA van grote invloed is. Ze zullen wel wat volk lokken, maar het is nog maar de vraag of dat allemaal tot iets zou kunnen leiden.

Links-rechts zijn inderdaad nogal voorbijgestreefde begrippen. Het hoefijzermodel komt volgens mij meer in de buurt.

De invloed van het N-SA zit hem vooral in de ideeën, die zijn goed onderbouwd en leunen vaak goed aan bij wat vele rechtse jongeren denken, tenminste toch die jongeren waarmee ik het voorbije jaar gesproken heb. Ook de vreemde uitspraken van Dewinter doen mijn wenkbrauwen fronsen. Remigratie? Nationaliseren?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:52.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be