Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Waalse metaal-vakbond ziet kansen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=140677)

vlijmscherp 18 juni 2010 07:32

Waalse metaal-vakbond ziet kansen
 
bron: http://www.lalibre.be/actu/elections...istorique.html

kort: Voor deze FGTB'er (Waalse ABVV dus zeer links) mag alles geregionaliseerd worden, behalve, uiteraard, de sociale zekerheid.

wat citaten:

Citaat:

Faut-il, concrètement, que les Régions puissent décider, par exemple, de la façon dont on accorde les prépensions ?

Je le pense. La Wallonie affiche un taux de chômage de 14 %. Elle a besoin des prépensions pour mettre les jeunes au travail. En Flandre, le taux de chômage, avant la crise, tournait autour de 5-6 %. Le problème est différent. Or, on mène au fédéral des politiques d’emploi qui ne correspondent pas aux initiatives prises dans les Régions. Y compris les commissions paritaires.
of: mogen de prepensioenen geregionaliseerd worden? jazeker, we zitten nu eenmaal met 2 verschillende realiteiten.

Citaat:

Pour vous, on peut scinder l’arrondissement BHV ?

Je n’ai aucun problème avec cela. Pour moi, ce qui compte, ce sont des politiques sociales. Or les politiques sociales vont difficilement de pair avec des revendications de quelques personnes ayant décidé d’aller vivre dans des communes flamandes, où ils s’octroient des droits qu’ils ne devraient pas avoir. On ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre. BHV ne doit en tout cas pas compromettre la possibilité d’avoir des politiques adaptées dans les différentes Régions.
of: mag BHV gesplitst worden? ja natuurlijk, wij trekken ons niets aan van de eisen van sommige personen die beslist hebben om te gaan leven in Vlaamse gemeentes, waar ze zich rechten toe-eisen waar ze geen recht op hebben.

Laat in Vlaanderen een linkse met dergelijke praat opkomen bij verkiezingen, hij wordt verketterd door bija geheel links (klein-links op kop) maar je zou wel eens een deftig resultaat kunnen bereiken.

EddyBal 18 juni 2010 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4826562)
bron: http://www.lalibre.be/actu/elections...istorique.html

kort: Voor deze FGTB'er (Waalse ABVV dus zeer links) mag alles geregionaliseerd worden, behalve, uiteraard, de sociale zekerheid.

wat citaten:



of: mogen de prepensioenen geregionaliseerd worden? jazeker, we zitten nu eenmaal met 2 verschillende realiteiten.



of: mag BHV gesplitst worden? ja natuurlijk, wij trekken ons niets aan van de eisen van sommige personen die beslist hebben om te gaan leven in Vlaamse gemeentes, waar ze zich rechten toe-eisen waar ze geen recht op hebben.

Laat in Vlaanderen een linkse met dergelijke praat opkomen bij verkiezingen, hij wordt verketterd door bija geheel links (klein-links op kop) maar je zou wel eens een deftig resultaat kunnen bereiken.

Merkwaardig. Goed gevonden (en doorgelezen)! :thumbsup:

Toch vraag ik me af of ze even bereid zullen blijven als ze doorhebben dat dit een splitsing van de sociale zekerheid inhoud. Of WIE betaalt die pre-pensioenen? ;)

vlijmscherp 18 juni 2010 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4826566)
Merkwaardig. Goed gevonden (en doorgelezen)! :thumbsup:

Toch vraag ik me af of ze even bereid zullen blijven als ze doorhebben dat dit een splitsing van de sociale zekerheid inhoud. Of WIE betaalt die pre-pensioenen? ;)

je kan de prepensioenen betalen uit de pot van de belastingen hé, niet van uit de pot van de sociale lasten.

Henri1 18 juni 2010 07:50

Ik zie de splitsing van de sociale zekerheid en het opheffen van de solidariteit niet haalbaar, ook niet voor een rookie als Bart.

EddyBal 18 juni 2010 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4826569)
je kan de prepensioenen betalen uit de pot van de belastingen hé, niet van uit de pot van de sociale lasten.

Willen we nu net niet van dat systeem van af op langere termijn? Willen we niet een echte spaarpot opbouwen, zodat de pensioenen en uitkeringen niet afhangen van de toevallige inkomsten van de staat?

vlijmscherp 18 juni 2010 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4826580)
Willen we nu net niet van dat systeem van af op langere termijn? Willen we niet een echte spaarpot opbouwen, zodat de pensioenen en uitkeringen niet afhangen van de toevallige inkomsten van de staat?

Vlaanderen wilt dat weg, als ze dat in Wallonië met hun geld willen in stand houden, dat is dan hun keuze hé.

vlijmscherp 18 juni 2010 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4826573)
Ik zie de splitsing van de sociale zekerheid en het opheffen van de solidariteit niet haalbaar, ook niet voor een rookie als Bart.

maar al de rest regionaliseren en BHV splitsen zonder compensaties, dat zie je wel zitten, net zoals deze vakbondsman?

Andy 18 juni 2010 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4826573)
Ik zie de splitsing van de sociale zekerheid en het opheffen van de solidariteit niet haalbaar, ook niet voor een rookie als Bart.

Ik weet niet goed wat ik hiervan moet denken. Enerzijds wenst ook de ABVV het brugpensioenstelsel te bewaren om meer jongere werkkrachten aan het werk te krijgen, en verschillen de standpunten tussen Vlamingen en Franstaligen op dit vlak veel minder dan de OP doet uitschijnen. Anderzijds verzet de SPa zich wel tegen een splitsing van de Sociale Zekerheid (al heeft bvb Gennez wel nooit gezegd wat ze daar juist onder verstaat).


Voor de Belgicist in u: als die brugpensioenen niet geregionaliseerd zouden worden, dan betekent dat dus wel dat die grote staatshervorming nagenoeg integraal zal verwezenlijkt worden op andere (meer zichtbare) bevoegdheden.

speurneus 18 juni 2010 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4826580)
Willen we nu net niet van dat systeem van af op langere termijn? Willen we niet een echte spaarpot opbouwen, zodat de pensioenen en uitkeringen niet afhangen van de toevallige inkomsten van de staat?

Sinds het pensioen bestaat hebben de werkenden betaald voor de pensioenen van de gepensioneerden en niet voor zichzelf. Ik zie echt niet in hoe men dit in de tijd zou kunnen omkeren. Of stel jij misschien voor dat gedurende een bepaalde periode werknemers & werkgevers misschien dubbele pensioenlasten zouden betalen?

Anna List 18 juni 2010 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4826562)
bron: http://www.lalibre.be/actu/elections...istorique.html

kort: Voor deze FGTB'er (Waalse ABVV dus zeer links) mag alles geregionaliseerd worden, behalve, uiteraard, de sociale zekerheid.

wat citaten:



of: mogen de prepensioenen geregionaliseerd worden? jazeker, we zitten nu eenmaal met 2 verschillende realiteiten.



of: mag BHV gesplitst worden? ja natuurlijk, wij trekken ons niets aan van de eisen van sommige personen die beslist hebben om te gaan leven in Vlaamse gemeentes, waar ze zich rechten toe-eisen waar ze geen recht op hebben.

Laat in Vlaanderen een linkse met dergelijke praat opkomen bij verkiezingen, hij wordt verketterd door bija geheel links (klein-links op kop) maar je zou wel eens een deftig resultaat kunnen bereiken.

hahaha lol

niet moeilijk !!!

FGTB wil prepensioenen regionaliseren om in Wallonie prepensioenen toe te kennen en in Vlaanderen niet, terwijl ze uit de nationale pot betaald moeten worden (uit 80 % Vlaamse inkomsten) ...


inbuvable.

EddyBal 18 juni 2010 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 4826632)
Sinds het pensioen bestaat hebben de werkenden betaald voor de pensioenen van de gepensioneerden en niet voor zichzelf. Ik zie echt niet in hoe men dit in de tijd zou kunnen omkeren. Of stel jij misschien voor dat gedurende een bepaalde periode werknemers & werkgevers misschien dubbele pensioenlasten zouden betalen?

Deze omkering in de tijd MOET gebeuren. Natuurlijk kan dit niet van vandaag op morgen, en het begin zal door de staat (deelstaat) moeten gemaakt worden.

In het verleden is er altijd geredeneerd dat het beter is om de staatsschuld naar beneden te krijgen ipv een spaarpot te maken. Het fameuze zilverfonds was een zogezegde meerbijdrage aan afbetaling van de staatsschuld. We kunnen allemaal eens zuur lachen over wat daarvan in huis is gekomen.

Natuurlijk is het afbetalen van schuld goedkoper voor de inetresten, maar een spaarpotje hebben (= activa waar we nu enkel pasiva hebben) is ook een mindering van de staatsschuld in de optelsom. Je doet een beetje verlies op de betalingen, maar je maakt een echte spaarpot waaruit de huidige bijdragers later kunnen teren. Het is een stap in de richting van een goed financieel beheer.

Karma 18 juni 2010 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4826647)
Deze omkering in de tijd MOET gebeuren. Natuurlijk kan dit niet van vandaag op morgen, en het begin zal door de staat (deelstaat) moeten gemaakt worden.

In het verleden is er altijd geredeneerd dat het beter is om de staatsschuld naar beneden te krijgen ipv een spaarpot te maken. Het fameuze zilverfonds was een zogezegde meerbijdrage aan afbetaling van de staatsschuld. We kunnen allemaal eens zuur lachen over wat daarvan in huis is gekomen.

Natuurlijk is het afbetalen van schuld goedkoper voor de inetresten, maar een spaarpotje hebben (= activa waar we nu enkel pasiva hebben) is ook een mindering van de staatsschuld in de optelsom. Je doet een beetje verlies op de betalingen, maar je maakt een echte spaarpot waaruit de huidige bijdragers later kunnen teren. Het is een stap in de richting van een goed financieel beheer.

Een spaarpot is feitelijk nodig om ten tijde van crisis te kunnen aanspreken. Natuurlijk als 't alle jaren crisis is .... :roll:

vlijmscherp 18 juni 2010 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4826638)
hahaha lol

niet moeilijk !!!

FGTB wil prepensioenen regionaliseren om in Wallonie prepensioenen toe te kennen en in Vlaanderen niet, terwijl ze uit de nationale pot betaald moeten worden (uit 80 % Vlaamse inkomsten) ...


inbuvable.

waar staat dat die prepensioenen uit de federale pot moeten betaald worden?

EddyBal 18 juni 2010 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4826590)
maar al de rest regionaliseren en BHV splitsen zonder compensaties, dat zie je wel zitten, net zoals deze vakbondsman?

Je moet de commentaren eens lezen... hij is een roepende in de woestijn.

vlijmscherp 18 juni 2010 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4826688)
Je moet de commentaren eens lezen... hij is een roepende in de woestijn.

er is toch al een roeper...

EddyBal 18 juni 2010 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4826695)
er is toch al een roeper...

Citaat:

Tout le monde pense comme vous �* la FGTB ?

Malheureusement non.

Anna List 18 juni 2010 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4826665)
waar staat dat die prepensioenen uit de federale pot moeten betaald worden?

omdat er alleen van prepensioenen gesproken wordt en niet van pensioenen in het algemeen, is dat geimpliceerd.

vlijmscherp 18 juni 2010 09:11

ja tuurlijk, het is gekend dat hij relatief alleen staat binnen zijn eigen vakbond. maar hij is er toch, het duidt aan dat ook aan Waalse kant men ten eerste inziet dat we in 2 verschillende landen leven en ten tweede dat de Waalse arbeider niet moet afzien ten gunste van de Franstalige bourgeoisie die in Vlaanderen woont.

het is vooral dat laatste dat de Waal precies begint te snappen, zie naar de neergang van de MR in zowel Wallonië als Brussel.

stap voor stap en we geraken er wel.

Henri1 18 juni 2010 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4826590)
maar al de rest regionaliseren en BHV splitsen zonder compensaties, dat zie je wel zitten, net zoals deze vakbondsman?

BHV moet gesplitst worden. Die hypotheek moet eindelijk van de baan.

Wat bedoel je precies met al de rest ?

vlijmscherp 18 juni 2010 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4826746)
BHV moet gesplitst worden. Die hypotheek moet eindelijk van de baan.

Wat bedoel je precies met al de rest ?

wel, zoveel mogelijk regionaliseren hé, enkel nog de sociale zekerheid en wat bevoegdheden als het leger op het Belgisch niveau houden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be