Belgische revolutie
 

De Belgische revolutie was in Brussel door een paar 1000 Franstaligen die niet onder Nederlandstalig bestuur wouden vallen. Hadden Vlamingen iets met het ontstaan van België te maken?

Waarop baseert u zich bij het poneren van deze stelling?
Welk is uw bronnenmateriaal?

Over de Belgische afscheiding is al veel onzin geschreven hier. De waarheid is dat een flink aantal zaken mis was in het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden (VKN). Daarbij komt wel dat de Belgische opstand aanvankelijk een liberale opstand was voor meer vrijheden binnen het staatsverband van het VKN. Tevens was de Rooms-katholieke kerk in het Zuiden ontevreden. Ook had Willem 1 de Franstaligen tegen zich in het harnas gejaagd met zijn taalpolitiek. Frankrijk was daarentegen uit op de annexatie van de voormalige Zuidelijke Nederlanden (net als het Rijnland trouwens) en heeft de opstandelingen dusdanig gesteund dat België kon ontstaan.

Wikipedia:
Een opvoering van de opera La Muette de Portici van Daniel Auber op 25 augustus 1830 lokte een opstand van de Franstalige burgerij uit, gevolgd door volksrumoer.

Veel Vlamingen waren tegen een afscheiding, velen zijn dan ook moeten gaan lopen, huizen werden immers in brand gestoken van oranje symphatisanten na 1830.
Vlaanderen kent twee periodes van emigratie, tijdens de tachtigjarige oorlog en 1830.

De eerste premier van Belgie Charles Rogiers was een Fransman. Toen koning Leopold I belgie binnenkwam heeft hij alle vlaamse steden ontweken en zelfs in Brussel was hij niet veilig. Die heeft de eerste 10 jaar in zijn paleis opgesloten geweest.


Het ontstaan van Belgie komt niet uit Waalse or Vlaamse hoek, maar de wil van Frankrijk om een natuurlijke grens te maken tot aan de Rijn, De Engelsen hebben dit tegengegaan met als oplossing Belgie.

haha omgekeerd ja orangisten moesten vrezen voor hun leven!

Beetje een rare zin. Zij die tegen afscheiding waren zijn moeten gaan lopen omdat oranje symphatisanten huizen in brand staken? Oranje symphatisanten waren toch zelf ook tegen afscheiding?

ik was ook in de war:oops:

Er staan ook 'van' en niet 'door'.
Volgens mij heeft de Revolutie ook kunnen slagen doordat de elite liever Frans dan Nederlands sprak en er geen belang aan hechtte. De gewone burger was een volgende Katholieke plebejer die niet eens zijn naam kon schrijven en waarvan men verwachtte dat hij net als de elite uiteindelijk Franstalig zou worden (een beetje zoals sommigen het Engels 'als hun taal' beschouwen vandaag).
Een geschoolde kon dan wel zijn eigen dialect, maar als een geschoold man betaamt sprak hij uitstekend Frans. In feite is er vandaag weinig veranderd. De enige standaardtaal die gerespecteerd wordt is de Engelse, niet de Nederlandse. Dit dus in tegenstelling tot de Nederlander van toen, die trouwens als 'arrogant' ervaren werd puur om Calimero-redenen.

Eigen geschoold volk hitste eigen ongeschoold volk op en werd gesteund door 'echte' Franstaligen.

Dus eigenlijk waren Vlamingen gewoon een achterlijk volkje gebrainwashed door de Franstalige elite?

Geen idee. Ik weet wel dat een kosmopoliet toen Frans als internationale voertaal hanteerde. Volgens mij heeft hoogmoed wel een rol gespeeld. Trouwens, een echte Franstalige als Gendebien was als de dood voor de nieuwbakken Belgische staat en wilde het op zeker zetten door te opperen voor een aansluiting bij Frankrijk. Hoofdargument: de Vlamingen zouden op termijn ervoor zorgen dat België terug Nederlands zou worden (want we mogen hen niet als 'dom' afschilderen). De huidige achterkleinzoon Paul-Henry Gendebien is trouwens ook zo'n expert over Vlamingen en voorspelt Joegoslavische toestanden voor de toekomst. :lol:

Was het niet de bedoeling van de toenmalige machthebbers om heel België te verfransen, zoals met Brussel gebeurd is?

België is geen Franse, maar een Britse creatie. Frankrijk heeft de zuidelijke Nederlanden losgeweekt van de noordelijke, en speelden daarmee in de kaart van de Britten, die maar al te graag hun historische aartsvijand, Nederland, uit elkaar zagen vallen. Nadat Frankrijk dacht met het stukje Zuid-Nederland aan de haal te kunnen gaan, kochten de Britten quasi alle Belgische "revolutionairen" om, om niet langer te kiezen voor attachisme bij Frankrijk, maar voor een eigen Belgische staat. Alexandre Gendebien was één van de weinigen die vasthield aan zijn ideeën.

Dus de Vlamingen hadden er eigenlijk niets mee te maken?

Veel revoluties hebben weinig te maken met het gewone volk, denk ik.

Welke Vlamingen? Een Vlaamse identiteit dateert van veel later. Heel de elite sprak Frans (waaronder, stel maar, alle toonaangevende orangisten), ook in Gent, Oostende en Hasselt...

Al voor 1200 was Vlaanderen een van de meest voortvarende economische gebieden, uiteraard bevolkt door Vlamingen. In die tijd werd er alles behalve Frans gesproken in Vlaanderen. Daarmee wil ik het Vlaanderen van toen niet vergelijken met het hedendaagse Vlaanderen, maar er was wel degelijk een Vlaamse identiteit.

Alles behalve het Frans? Ben benieuwd wat die jongens in 1200 dan babbelden met hun leenheer, de koning van Frankrijk...

Ik citeer hier wat post uit het Herentals van 1576-1584:

Comme les bourgeois et inhabitans de la ville de Hérentals ont pardessus tous aultres, depuis les troubles de l’an XVc LXVJ et encoires beaucoup plus (…), esté continuellement travaillez et troublez par logement de gens de guerre, �* leur indicible interest et totale ruine (…), Nous, pour ces causes et aultres justes considérations, a ce Nous mouvantes, vous prions et requerrons de Notre part (…) que n’avez �* faire passer, loger, ny raffreschir les gens, tant de chevaulx que de pied, des quelz vous avez commandement ( …). Si mandons �* ceulx du magistrat de ladicte ville, qu’ilz ne reçoivent, ny laissent entrer en ladicte ville aulcuns gens de guerre.

Rond september 1584 stuurde de pas aangestelde magistraat drie berichten naar Farnese om te benadrukken dat de stad moeilijkheden bleef ondervinden door de inkwartieringen. De brief van 22 september stelden ze op met emotionele argumenten: “(…) que la pauvre bourgeoisie s’en vat �* ruyne et désolation perpétuelle, sans qu’elle aura moyen de se ravoir et remettre sus, ilz la viennent de rechief importuner par ce mot de requeste, la priant et suppliant que pour obvyer �* ce que dessus et les descharger d’ung fardeau sy pesant et facheux.”

het gewone volk heeft bij zulke zaken zelden iets te zeggen.

Er was een Vlaamse identiteit, een Brabantse enz... Vlaanderen zoals we het thans kennen bestond totaal niet... Ook de Vlaamse adel sprak toen reeds Frans. En vergeet niet dat de Brabanders in de Guldensporenslag aan de verliezende kant stonden...