Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Wanneer de "solid state"-economie? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=141353)

C2C 8 juli 2010 17:30

Wanneer de "solid state"-economie?
 
Heb net een paar thermoelectrische elementjes besteld om die op een paar houtgasstoofjes te plakken. Beter vroeg dan laat beginnen hé, nu we volop de overgang maken naar zoiets als een "solid state"-economie.

Wat denkt u van die nieuwe economie? Welke leuke en minder leuke consequenties verbind je hieraan? Wanneer denkt u dat we al onze energie uit "solid state" elementen zullen putten? Binnenkort of helemaal nooit?

Ik kijk toch alvast uit naar die heerlijke nieuwe wereld.


P.S. voor wie niet mee is (zoals ikzelf tot voor kort): "solid state" elementen zijn onderdelen van een energiesysteem die geen bewegende delen bevatten én tegelijkertijd onderhevig zijn aan Moore-achtige wetten (om de zoveel tijd verdubbeling van efficiëntie, capaciteit of een andere cruciale factor). Brandstofcellen zijn solid state. Thermoelectrische elementen zijn solid state. Zonnepanelen zijn solid state. Microchips zijn solid state. Batterijen zijn solid state.

netslet 8 juli 2010 18:32

Technologisch utopisme van uw kant, vrees ik.

Speaking of electrochemistry, batteries certainly have not seen Moore's Law-like progress. Battery technology is progressing, but incrementally and often frustratingly slowly, whether the application is laptops, cell phones or cars.

Bron. De commentaren zijn ook interessant om te lezen.

C2C 10 juli 2010 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet (Bericht 4859798)
Technologisch utopisme van uw kant, vrees ik.

Speaking of electrochemistry, batteries certainly have not seen Moore's Law-like progress. Battery technology is progressing, but incrementally and often frustratingly slowly, whether the application is laptops, cell phones or cars.

Bron. De commentaren zijn ook interessant om te lezen.

Je kan niet dezelfde exponenten op elk solid-state element kleven. Sommige groeien exponentieel, sommige eerder lineair.

Maar los daarvan blijft de vraag: wat vind je de voordelen van de solid-state economie (die er zowiezo komt), en wat zie je als nadelen?

Nr.10 11 juli 2010 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 4859696)
P.S. voor wie niet mee is (zoals ikzelf tot voor kort): "solid state" elementen zijn onderdelen van een energiesysteem die geen bewegende delen bevatten én tegelijkertijd onderhevig zijn aan Moore-achtige wetten (om de zoveel tijd verdubbeling van efficiëntie, capaciteit of een andere cruciale factor). Brandstofcellen zijn solid state. Thermoelectrische elementen zijn solid state. Zonnepanelen zijn solid state. Microchips zijn solid state. Batterijen zijn solid state.

  • Brandstofcellen zijn solid state.
  • Thermoelectrische elementen zijn solid state.
  • Zonnepanelen zijn solid state.
  • Microchips zijn solid state.
  • Batterijen zijn solid state.
Wat bedoel je 'geen bewegende delen'?

patrickve 12 juli 2010 03:28

Voor wanneer de solid-state auto's, vliegtuigen en treinen ? :-)

Cdude 12 juli 2010 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 4864699)
  • Brandstofcellen zijn solid state.
  • Thermoelectrische elementen zijn solid state.
  • Zonnepanelen zijn solid state.
  • Microchips zijn solid state.
  • Batterijen zijn solid state.
Wat bedoel je 'geen bewegende delen'?

HDD : platters aan +5000rpm en een kop aan een bewegende arm

SSD : geen bewegende delen. Bestaat uit flash memory(non volatile)
Te vergelijken met een USB-stick


Cdude 12 juli 2010 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 4859696)
Heb net een paar thermoelectrische elementjes besteld om die op een paar houtgasstoofjes te plakken. Beter vroeg dan laat beginnen hé, nu we volop de overgang maken naar zoiets als een "solid state"-economie.

Wat denkt u van die nieuwe economie? Welke leuke en minder leuke consequenties verbind je hieraan? Wanneer denkt u dat we al onze energie uit "solid state" elementen zullen putten? Binnenkort of helemaal nooit?

Ik kijk toch alvast uit naar die heerlijke nieuwe wereld.


P.S. voor wie niet mee is (zoals ikzelf tot voor kort): "solid state" elementen zijn onderdelen van een energiesysteem die geen bewegende delen bevatten én tegelijkertijd onderhevig zijn aan Moore-achtige wetten (om de zoveel tijd verdubbeling van efficiëntie, capaciteit of een andere cruciale factor). Brandstofcellen zijn solid state. Thermoelectrische elementen zijn solid state. Zonnepanelen zijn solid state. Microchips zijn solid state. Batterijen zijn solid state.

Graag wat details over die elementjes aub.

C2C 12 juli 2010 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 4864699)
  • Brandstofcellen zijn solid state.
  • Thermoelectrische elementen zijn solid state.
  • Zonnepanelen zijn solid state.
  • Microchips zijn solid state.
  • Batterijen zijn solid state.
Wat bedoel je 'geen bewegende delen'?

Wel, bij solid-state elementen bestaat er een minimaal verlies wanneer energie wordt omgezet voor een nuttige aanwending (bijvoorbeeld de energie besloten in waterstof die je wil aanwenden voor een nuttig doel), in vergelijking met non-solid-state elementen.

Een goed voorbeeld is de productie van electriciteit uit warmte. Neem brandhout. Je kan dat verbranden en er stoom mee opwekken, waarmee je een stoomturbine laat draaien. Maar je kan dat ook verbranden en tegen die hitte een thermoelectrisch element plaatsen, die de hitte rechtstreeks, door chemische interacties, omzet in electriciteit. In de eerste optie werk je met mechanische conversie ("bewegende delen" van de stoomturbine), in de tweede werk je met chemische conversie.

In de volksmond wordt gezegd dat solid-state elementen allemaal te maken hebben met semi-conductoren. Zo kan je dat ook zien. Maar het principe is wel breder.

C2C 15 juli 2010 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet (Bericht 4859798)
Technologisch utopisme van uw kant, vrees ik.

Speaking of electrochemistry, batteries certainly have not seen Moore's Law-like progress. Battery technology is progressing, but incrementally and often frustratingly slowly, whether the application is laptops, cell phones or cars.

Bron. De commentaren zijn ook interessant om te lezen.

Trouwens:

Carbon nanotube electrodes dramatically increase lithium battery capacity

By Dario Borghino

22:59 July 14, 2010

Researchers at MIT have found that using specially treated thin layers of carbon nanotubes in batteries can boost the amount of power delivered per unit of weight by up to ten times.

http://www.nature.com/nnano/journal/....2010.116.html

Net nu je dacht dat er geen Moore-achtige exponent inzat... :lol:

Micele 15 juli 2010 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 4871266)
Trouwens:

Carbon nanotube electrodes dramatically increase lithium battery capacity

By Dario Borghino

22:59 July 14, 2010

Researchers at MIT have found that using specially treated thin layers of carbon nanotubes in batteries can boost the amount of power delivered per unit of weight by up to ten times.

http://www.nature.com/nnano/journal/....2010.116.html

Net nu je dacht dat er geen Moore-achtige exponent inzat... :lol:

Dat ziet er goed uit, met 5 maal meer power per kg ben ik al tevreden. ;-)

Dan zou dat gezaag en getwijfel over werkelijke reikwijdtes van E-auto´s echt verstommen.
Reikwijdtes tot 1500 km stel je voor, na 1500 km moet je toch zeker een nachtje slapen en kunnen de Hp-Li-accus aan het gewone net opgeladen worden.

AsGardSGO 16 juli 2010 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet (Bericht 4859798)
Technologisch utopisme van uw kant, vrees ik.

Speaking of electrochemistry, batteries certainly have not seen Moore's Law-like progress. Battery technology is progressing, but incrementally and often frustratingly slowly, whether the application is laptops, cell phones or cars.

Bron. De commentaren zijn ook interessant om te lezen.

Tja de wet van Moore heeft nu eenmaal zijn grenzen; op een bepaald moment bereikt een zekere technologie zijn bruikbare grens en zal deze tot een nieuwe leiden, rechtstreeks of onrechtstreeks.
Er zit trouwens al genoeg technologie in de kast voor minstens de komende 5 tot 10 decennia. De allesomvattende macht die vandaag de dag heerst houdt dit alsnog voorlopig -soms angstvallig- tegen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be