Nog niet geleverde pantserwagens
 

worden al terug verkocht. Crembo is op zoek naar kopers. Bron.
Flahaut heeft de speeltjes zo besteld dat de munitie uit zijn dorp komt en enkele onderdelen uit andere delen van Wallonië. Helaas zjin ze niet compatibel met ander materieel van het ABL of van andere NAVO landen. Verkopen dus nog voor ze geleverd worden. Lopende zaken.
En Flahaut kamervoorzitter als beloning voor zijn goed werk of als afkoop omdat hij te goed thuis is in het wereldje van omkoperij, vriendjespolitiek en smeergelden.

Dat die incompetente pipo (samen met die dronkaard) nog steeds niet publiekelijk oneervol ontslagen en de laan is uitgestuurt, is mij een raadsel... :?

Al is De Crem even erg! Die idioot komt niet alleen heel hautain over, hij heeft ook nog de gave om overbodig veel geld( dat niet van hem is) overboord te smijten.
1. HIJ zelf zegt dat de panstervoertuigen van Flahaut nutteloos zijn, heb ik al één militair gehoord???
2. Ik neem aan dat het niet alleen Flahaut was die besliste. De legertop zal er ook wel iets over te zeggen gehad hebben zeker? Dus nutteloos..???
3.Verkopen alvorens geleverd, te belachelijk om waar te zijn. Zijn opvolger(ster) kan ook weer nieuwe bestellen omdat de de crems te klein zijn of omdat ze belastend zijn voor de rug van de vrijwillige soldaatjes die ze moeten bedienen,...:lol:
Kortom desondanks dat er in de prive bespaart wordt langs alle kanten is, is het nogmaals bewezen dat er aan de staat totaal geen benul of zelfs geen aanzet is van efficient kostenbeheer. Laat staan van besparingen!
Ik hou mijn hart al vast voor de franstalige sossen, want die kunnen er ook wat van.....:roll:

1. Militairen moeten hun klep houden, en dat doen ze.
2. De legertop bestaat ook uit politieke benoemingen, en dus voor het leeuwendeel uit PS'ers
3. Verkopen voor dat er nog kosten bijkomen zoals het noodgedwongen opzetten van een nieuwe logistieke keten voor niet-compatibele munitie is gewoonweg de beste oplossing.

Het is zeer jammer dat er zo met geld gesmeten wordt. De voertuigen waren al omstreden vooraleer er één bestelling geplaatst werd. Toch zette AF zijn willetje door, niet toevallig om de Waalse achterban te plezieren.

Wat me vooral opvalt is dat Pieter De Crem in de Commissie naar zichzelf verwees in de derde persoon: 'Als Pieter De Crem iets niet nuttig vindt, koopt hij het niet.'

Beangstigend.

Niet eens de Waalse achterban, gewoon dorpspolitiek om het bedrijf Mécar in zijn eigen gemeente aan werk te helpen (in ruil voor de burgemeesterssjerp of toch net iets meer????). En die ondankbaren van Nijvel hebben hem dan nog buitengekieperd ook:twisted:
'Verraad van Nijvel' treft Flahaut

Dat wordt dan de eerste burger van het on-land. Een corrupte machtswellusteling van een dorpspolitieker. Die er zelfs niet in slaagde zijn anti-semitisme in toom te houden en het Joodse kopstuk Rubinfeld een proces aandeed.
Het imago van on-land België wordt nog maar eens wat verder besmeurd. Nu maar wachten op de honende kritiek van de Kongolezen over wat er hier allemaal gebeurt in deze bananenrepubliek. En de protesten van Israël bij de Verenigde Naties.

Hopelijk de laatste eerste burger.

Wie is de oudste? Pieters of Flahaut?
De oudste van de twee is eigenlijk de eerste burger van het land.

Tsja, Poedel De Crem heeft wel bewezen dat hij net zo incompetent was als Flahaut... plus veel arroganter. Hij was zeker geen betere minister van landsverdediging.

Flahaut: 18 Augustus 1955
Pieters: 13 oktober 1956

Blijkbaar een gave die alle politici met postje hebben.
Hele pagina's vol met bezwaren. Van militairen binnen het ABL alswel op NAVO niveau.
1 omschrijving die ik ergens tegengekomen ben is "de combinatie is even nuttig als een golf cabrio met rupsbanden".
De obussen-, Augusta-, de Dassault affaire?
De legertop zal wel doen wat de portefeuille het leukste vindt.
Ik vraag me af welk land er geld aan wil geven. De basis voertuigen zijn nog zo slecht niet, maar nooit bedoeld geweest op een volwaardige tank te wezen. Niet met het Standaard NAVO caliber van 105mm,en al helemaal niet met het bastaardje dat Flaterhout heeft besteld, die 90mm. Toch zijn deze pantservoertuigen besteld door Flaterhaut om de job van een Leopard II te gaan doen.
Voor het geld dat "België" zou moeten vragen voor deze showroom pantserwagens om quitte te spelen, kan een of ander niet NAVO land een paar echte tanks kopen. Weliswaar van Russische afkomst
De verkoop van deze Flaterhaut bastaardjes is een besparing. En het neemt een beetje corruptie de wind uit de zeilen.

Een golf cabrio met rupsbanden, ... cool !

Dat kanonnetje was inderdaad mossel nog vis.Het leek een beetje op de onzalige JPK-affaire van eind jaren 60.Te licht om zwaar te zijn en te zwaar om licht te zijn.


ABL heeft geen enkele behoefte meer aan een MBT,al is het maar omdat er daarvoor geen enkele nuttige funktie meer is binnen de jobomschrijving van de landcomponent,en we ons bovendien de aanhoudende modernisering van die dingen echt niet kunnen permitteren.Landen die Abrams,Leopard II enz...hebben moeten AANHOUDEND moderniseren en investeren in een wapensysteem dat eigenlijk anno 2010 amper nuttig inzetbaar is tenzij voor naties die doelbewust als agressor durven optreden (dat is een KORT lijstje van landen).... In een grote en rijke natie als Duitsland dienen die fantastische Leopard II's en later gewoon voor de show.De Duitse troepen in Afghanistan ,waar het metaal het vlees ontmoet,hebben eigenlijk weinig of niks aan die dingen.....

Dit is dus de tijd van de pantserwagen met "venijnige beet"..en ja...waaruit die "venijnige beet" zal mogen bestaan zal aanhoudend onderwerp zijn van wijzigingen .....


Kan ABL dan een strijdmacht aan die Main Battle Tanks inzet?
nee,maar eerlijk gezegd,reeds ten tijde van de oudheidkundige Leopard I's was dit al een illusie.We moeten onze "vijanden" zorgvuldig kiezen....

euhm, snap jij iets van leger-voertuigen? de voertuigen in kwestie hebben een 90mm kanon, dat door GEEN ENKEL ander navo land wordt gebezigd. Met andere woorden; wanneer er een operatie plaats vind in het buitenland hebben andere landen steeds munitie voorradig en kunnen ze van elkaar lenen. Indien je daar als enigste land aanwezig bent met 90mm, zal je ze zelf allemaal naar ginder mogen sleuren. Of worden ze enkel gebruikt om een oorlog in eigen land uit te vechten?

Crembo is zeker niet beter dan Flahaut, maar die tanks zijn nutteloos. Ze zijn enkel aangekocht omdat bepaalde bedrijven in Wallonië er beter van werden...

lees even dit en u zal wel zien hoe het zit... http://www.paracommando.com/comment....ment.news.1545

Er is helemaal geen NATO standaard. Dat is een fabeltje van de media. Ook de stelling dat we zo nodig een 105MM kanon moeten hebben om makkelijker munitie te kunnen uitwisselen slaat nergens op. In de Koude Oorlog ging die vlieger misschien nog op (hoewel er ook dan verschillende kalibers en munitie in omloop waren) maar anno 2010 niet echt meer. In heel Afghanistan is momenteel geen enkel 105MM kanon te vinden dus mochten we daar met onze Leopard rijden dan moesten we evengoed al onze munitie meebrengen en konden we evengoed geen munitie delen met onze NATO bondgenoten. Op dit moment worden 105MM gebruikt, 120MM en 125MM (door de voormalige leden van het Warschouwpact.) Wat is de standaard voor medium-kaliber voertuigen. 20MM?, 25MM?, 30MM?,35MM? Wie zal het zeggen. Het enigste waar er ietwat van een afspraak rond is zijn de kalibers van lichte vuurwapens maar ook daar heb je 5,56MM,7,62MM, 12,7MM (en een aantal landen gebruiken nog Oostblok-munitie.)

De ironie is dat De Crem vanuit de oppositie Flahaut heeft aangevallen omdat ie defensie veranderde van militairen en sociaal-assistenten en dat de eerste grote maatregel die hij heeft genomen is om het zwaarste wapen van het toekomstig Belgisch leger niet in gebruik te nemen, omdat dit te zwaar is voor de ambities van het Belgisch leger. De man duikt dus onder de lat door van Flahaut.

Laat ons toch stellen dat het makkelijker is om in gangbare kalibers te schieten, dan met zo een niche kaliber voor de dag te komen gewoon om de kiezers van Flahaut ter wille te zijn.

Ge moet dat afwegen naar de missies die ge denkt te zullen doen en naar wat het chasis van het voertuig kan hebben.

Zo een 90 mm granaat afvuren zal wel wat meer stress veroorzaken dan een 30 mm, je zit met een wielvoertuig als basis, geen rupsvoertuig van 30 ton .

Als je dan in situaties terechtkomt waar je in een stad moet vechten of lichte voertuigen (Pick-ups lichte trucks etc... ) moet uitschakelen zal dat 30 mm kanon meer dan genoeg power hebben,

De volgende afweging die je moet maken is, hoeveel munitie kan ik meenemen op mijn voertuig... 3 30 mm of 2 30 mm granaten ipv 1 90 mm... ?

Het is zoals afwegen voor de munitie in een pistool, 7 stuks 45, 10 stuks 9 mm of 15 stuks .22 en als je de Mossad laat doen, die krijgen u even dood met nen .22 als met ne .45 en die hebben daar niet alle 15 die kogels voor vandoen...

Ik vind het gewoon zielig als ik vandaag in de krant lees dat de Special Forces het met een omgebouwde Unimog moeten doen...

Dan nog iets dat gebeurd is op eigen initiatief, die gasten hebben echt wel beter materiaal nodig, stel dat ze in Afghanistan daar mee op road side bom rijden, zijn ze allemaal toast.

Dit terwijl er al volop voertuigen ontwikkeld worden die daar wel tegen bestand zijn...

Koop dus deftig materiaal voor die gasten of ontwikkel het zelf, (je zou die Unimog nog eens kunnen ombouwen... ;-) )

Het was- en is niet aan "Crembo",of aan de CD&V om eventueel het gebruik van de strijdkrachten van "bewapende sociaal assistenten" weer om te plooien naar een oorlogsmachine...(hetgeen de belgische strijdkrachten eigenlijk enkel tijdens WO1 geweest zijn)......daar is nog een en ander voor nodig .. ;-)



Zoals eerder geschreven,hoe je een pantserwagen moet voorzien van een "venijnige beet" zal altijd een onderwerp van discussie blijven.Een grootkaliber kanon lijkt anno 2010 niet echt een goede oplossing ..(hoewel vooral de Italianen daar anders over denken maar kom,zij hebben dan ook pantserwagens die het gevecht met een MBT aan kunnen..)

Laat het er ons op houden dat door het vermijden van die 90mm dingen de strijdkrachten geen half-omhalf oplossing aangeschaft hebben,zoals in de geschiedenis van ABL meermaals gebeurd is....

We moeten er ook rekening mee houden dat er altijd belgische militairen,en hun spullen,ergens in een ver buitenland ingezet zullen worden.Alle wapentuig moet je daar via lucht- of watertransport heen krijgen,en mogelijk ook nog via transportkonvooien.Allemaal schrikwekkend duur.Het zal maar beter NUTTIG zijn....

nee er is geen 'standaard', maar wie gebruikt er 90mm? Desalnietemin is het gebruik van een 105 of 120mm meer gebruikelijk... of ga voor een kleiner kaliber, maar toch niet zo'n half-half oplossing. de ENIGE reden voor dit 90mm zijn de jobs die het opleveren in Flahaut zijn regio.

en ja idd... Crembo en Flahaut zijn uitwisselbaar qua guus-flater gehalte :)


Het beste zou zijn dat er een commisie zich eens over buigt om te beslissen welke uitrusting onze militairen nodig hebben. Liefst een neutrale commissie, al is dit niet echt mogelijk denk ik :|