Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Vakantiedagen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=142504)

Scherven A. Mok 15 augustus 2010 15:46

Vakantiedagen
 
Naar aanleiding van de ramadan vragen de moslims een extra vakantie dag. Kris Peeters sprak zich op 11 juli of toch onlangs (dacht ik gelezen te hebben) uit voor een vaste verlofdag op 11 juli voor iedereen (die de economie een half miljard BEF kost).

Ik vind dat ze gewoon de tien dagen die nu vast liggen bij de rest van de vakantiedagen moeten kegelen en iedereen die vrij laten opnemen tenzij anders bepaald door paritaire comités. Drukt meteen onze arbeidskosten.
Er zijn wel een aantal moeilijkheden die door tegenstanders als onoverkomelijk zullen naar voren gebracht worden maar ik denk dat ze allemaal wel op één of andere bevredigende manier kunnen opgelost worden.

De schoofzak 15 augustus 2010 16:41

Dat gaat wel tegen onze cultuur in.

Die cultuur is tegenwoordig niet zo godsdienstig meer; geen kat trekt zich de oorspronkelijke grond van pasen of kerstmis nog aan, maar de cultuur bestaat nog.

Anderzijds is het nog niet zo slecht dat er ook zo iets is als de 11 november.
Zelfs al weten veel mensen amper nog waar dit voorstaat.


Trouwens, vind je ook hetzelfde niet voor de zaterdagen en zondagen?
Waarom moet de ene fabriek collectief sluiten, en de andere niet ?

Scherven A. Mok 15 augustus 2010 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 4925719)

Trouwens, vind je ook hetzelfde niet voor de zaterdagen en zondagen?
Waarom moet de ene fabriek collectief sluiten, en de andere niet ?

Ja, het gemeenschapsleven is nu al voor tal van mensen naar de kloten dan moet het maar voor iedereen naar de kloten.
:mrgreen: ik weet niet eens of ik dit nu meen of niet :|

kelt 15 augustus 2010 19:28

De meeste van onze wettelijk vastgelegde vakantiedagen zijn inderdaad uit een religieuze traditie ontstaan.Mogelijk mag de wet aangepast worden zodat het AANTAL van deze dagen wel vastligt,maar mensen van verschillende confessie kunnen kiezen welke dagen ze dan nemen.Dit zou niet alleen tbv moslims zijn,maar zelfs de verschillende Christelijke confessies hebben enigszins verschillende "hoogdagen".Mensen zouden overigens niet eens volgens hun "eigen" confessie moeten kiezen...het staat hen vrij uit de geregistreerde feestdagen te kiezen.

Bedrijven draaien in de praktijk veelal al vrijwel gans het jaar door,dus dat moet regelbaar zijn....Flexibiliteit moet van alle kanten kunnen komen... Omgekeerd wordt aan bedrijven toegestaan dat ze de "brugdagen" kunnen weigeren.(je moet maar uit je vrije congédagen nemen dan) 8-)

nihao 15 augustus 2010 20:18

Citaat:

(die de economie een half miljard BEF kost)
Jammer genoeg stond er niet bij hoe ze daar bij komen.

Uiteindelijk ging het voorstel om het heralloceren van een wettelijke vakantiedag die door kalendertoeval wegvalt, zoals nu trouwens ook gebeurt.

De oplossing van het raadsel zou dan in de verplichte herallocatie naar die datum moeten zitten, in plaats van naar een brugdag of zo, maar dat dit voor een dag in juli, als het halve land al met verlof is, zo'n ramp zou kunnen betekenen is op zijn minst een beetje raar.

Rudy 16 augustus 2010 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4925592)
Naar aanleiding van de ramadan vragen de moslims een extra vakantie dag. Kris Peeters sprak zich op 11 juli of toch onlangs (dacht ik gelezen te hebben) uit voor een vaste verlofdag op 11 juli voor iedereen (die de economie een half miljard BEF kost).

Ik vind dat ze gewoon de tien dagen die nu vast liggen bij de rest van de vakantiedagen moeten kegelen en iedereen die vrij laten opnemen tenzij anders bepaald door paritaire comités. Drukt meteen onze arbeidskosten.
Er zijn wel een aantal moeilijkheden die door tegenstanders als onoverkomelijk zullen naar voren gebracht worden maar ik denk dat ze allemaal wel op één of andere bevredigende manier kunnen opgelost worden.

Ik vind dat religieus gelieerde feestdagen moeten worden afgeschaft.

illwill 17 augustus 2010 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 4925719)
Dat gaat wel tegen onze cultuur in.

Die cultuur is tegenwoordig niet zo godsdienstig meer; geen kat trekt zich de oorspronkelijke grond van pasen of kerstmis nog aan, maar de cultuur bestaat nog.

Anderzijds is het nog niet zo slecht dat er ook zo iets is als de 11 november.
Zelfs al weten veel mensen amper nog waar dit voorstaat.


Trouwens, vind je ook hetzelfde niet voor de zaterdagen en zondagen?
Waarom moet de ene fabriek collectief sluiten, en de andere niet ?

Omdat sommige bedrijven nu eenmaal niet kunnen sluiten bv...machines die bepaalde start en stop procedures hebben van enkele dagen...alle bedrijven met ovens kunnen niet zomaar stoppen...

nihao 17 augustus 2010 12:09

Citaat:

Ik vind dat religieus gelieerde feestdagen moeten worden afgeschaft.
En vervangen door .... ?

Kerstmandag, Paashaasmaandag, Lanceringsdag, Allumeurkesfeest...

De schoofzak 17 augustus 2010 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill (Bericht 4928967)
Omdat sommige bedrijven nu eenmaal niet kunnen sluiten bv...machines die bepaalde start en stop procedures hebben van enkele dagen...alle bedrijven met ovens kunnen niet zomaar stoppen...

Alle bedrijven kunnen stoppen; hoogstens moeten in sommige bedrijven sommige dinges (vb. hoogovens) in 't oog gehouden worden.

Ieder bedrijf dat vol-continu zou draaien, maakt meer winst. De machines, de gebouwen ... worden rendabeler aangewend.

Natuurlijk is de rendementswinst bij een hoogoven vele malen groter dan bij een gewoon bedrijfke.


Nu terug naar het onderwerp van de draad:
moeten bedrijven verplicht worden kollektief te sluiten voor feestdagen;
of moeten die feestdagen gegroepeerd of iets anders worden, om het rendement te verhogen ?

nihao 17 augustus 2010 13:09

Citaat:

Ieder bedrijf dat vol-continu zou draaien, maakt meer winst. De machines, de gebouwen ... worden rendabeler aangewend.
Als dat waar zou zijn draaiden ze allemaal vol-continu. het schoentje wringt echter bij de lonen, waarbij zwaarder betaald moet worden voor prestaties op minder gewone momenten, zoals ... wettelijke feestdagen.

illwill 17 augustus 2010 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 4929117)
Alle bedrijven kunnen stoppen; hoogstens moeten in sommige bedrijven sommige dinges (vb. hoogovens) in 't oog gehouden worden.

Ieder bedrijf dat vol-continu zou draaien, maakt meer winst. De machines, de gebouwen ... worden rendabeler aangewend.

Natuurlijk is de rendementswinst bij een hoogoven vele malen groter dan bij een gewoon bedrijfke.


Nu terug naar het onderwerp van de draad:
moeten bedrijven verplicht worden kollektief te sluiten voor feestdagen;
of moeten die feestdagen gegroepeerd of iets anders worden, om het rendement te verhogen ?

Zoals je zelf al aangeeft...moeten er dan mensen zijn welke deze ovens in de gaten houden...dus is er geen collectief verlof. En bedrijven met ovens gaan echt geen 2 weken een oven laten draaien terwijl er geen productie is. Een hoogoven laten afkoelen duurt (afhankelijk) een week of 2 omdat dit geleidelijk aan moet gebeuren anders storten de ovens simpelweg in. 2 weken vooraf beginnen met afkoelen...dan nog eens 2 weken verlof en dan weer 2 weken om de ovens terug op te warmen... Dat is moordend voor elk bedrijf welke met hoogovens werken.

Ander vb, de ziekenhuizen...wat ga je doen...de spoed 2 weken sluiten?

Kortom "alle" bedrijven kunnen gewoon geen collectief verlof organizeren.

roger verhiest 17 augustus 2010 14:31

In het antwerpse is het een goede gewoonte dat het joodse personeel de ziekenhuizen draaiende houdt zodat diegenen die kerstmis en nieuwjaar op de "christelijke" dagen vieren maximaal vrijaf kunnen nemen. dit kan doorgetrokken worden tot alle religieuze minder- en of meerderheden. Het gebeurt overigens een beetje overal zo waren anno 1980 in Annaba de restaurants tijdens de Ramadan periode voor niet-moslims open net voor zonsondergang.

Het idee van het afschaffen van "bepaalde" verlofdagen en deze vrij te laten kiezen door iedereen wars van "heersende" religieuze geplogenheden vind ik dus een goed idee.

Persoonlijk zou ik "Zamenhofdag" kunnen vieren ipv het kerstfeest, anderen kunnen dan weer een feestje bouwen rond de verjaardag van Ghandi enz..

Kortom : hoe meer feestdagen, des te beter; alleen het hoeft niet verplicht te worden.

Eigenzinnig 17 augustus 2010 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 4929356)
In het antwerpse is het een goede gewoonte dat het joodse personeel de ziekenhuizen draaiende houdt zodat diegenen die kerstmis en nieuwjaar op de "christelijke" dagen vieren maximaal vrijaf kunnen nemen. dit kan doorgetrokken worden tot alle religieuze minder- en of meerderheden. Het gebeurt overigens een beetje overal zo waren anno 1980 in Annaba de restaurants tijdens de Ramadan periode voor niet-moslims open net voor zonsondergang.

Het idee van het afschaffen van "bepaalde" verlofdagen en deze vrij te laten kiezen door iedereen wars van "heersende" religieuze geplogenheden vind ik dus een goed idee.Persoonlijk zou ik "Zamenhofdag" kunnen vieren ipv het kerstfeest, anderen kunnen dan weer een feestje bouwen rond de verjaardag van Ghandi enz..

Kortom : hoe meer feestdagen, des te beter; alleen het hoeft niet verplicht te worden.

Ik niet, buiten het feit dat je het gezins/sociaal leven gaat dwarsbomen krijg je een hoop miserie/praktische problemen bij het toekennen van verlofdagen op 'populaire' feestdagen...

Dat ze in Antwerpen een hoop Joden ter beschikking hebben om kertsmis op te vangen is mooi maar een grote uitzondering..ook bedrijven met veel allochtonen kunnen zich geen massaal suikerfeest abcenteisme veroorloven..

Nynorsk 17 augustus 2010 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao (Bericht 4929022)
En vervangen door .... ?

Kerstmandag, Paashaasmaandag, Lanceringsdag, Allumeurkesfeest...

looooool :-D

:hart:

Nynorsk 17 augustus 2010 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 4929356)
In het antwerpse is het een goede gewoonte dat het joodse personeel de ziekenhuizen draaiende houdt zodat diegenen die kerstmis en nieuwjaar op de "christelijke" dagen vieren maximaal vrijaf kunnen nemen. dit kan doorgetrokken worden tot alle religieuze minder- en of meerderheden. Het gebeurt overigens een beetje overal zo waren anno 1980 in Annaba de restaurants tijdens de Ramadan periode voor niet-moslims open net voor zonsondergang.

Het idee van het afschaffen van "bepaalde" verlofdagen en deze vrij te laten kiezen door iedereen wars van "heersende" religieuze geplogenheden vind ik dus een goed idee.

Persoonlijk zou ik "Zamenhofdag" kunnen vieren ipv het kerstfeest, anderen kunnen dan weer een feestje bouwen rond de verjaardag van Ghandi enz..

Kortom : hoe meer feestdagen, des te beter; alleen het hoeft niet verplicht te worden.

Er zijn ook bedrijven en organisaties die collectief sluiten op die feestdagen.
Wat moeten ze doen? De boel TOCH opendoen omdat er mensen zijn die dan wel willen gaan werken?

Rudy 17 augustus 2010 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao (Bericht 4929022)
En vervangen door .... ?

Kerstmandag, Paashaasmaandag, Lanceringsdag, Allumeurkesfeest...

Maar neen Nihao. Laten we de religieuze gelieerde verlofdagen gewoon vervangen door werkdagen.

nihao 17 augustus 2010 16:37

Je denkt dat dat economisch interessant is Rudy, maar de middenstand zal je opknopen !

Rudy 18 augustus 2010 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao (Bericht 4929616)
Je denkt dat dat economisch interessant is Rudy, maar de middenstand zal je opknopen !

In zekere zin heb je gelijk. Op vrije dagen kan er al eens een terrasje worden gedaan enzo. De middenstand in de winkelstraat is daar inderdaad gelukkig mee.
Maar de economie draait niet enkel op middenstand. Iedere dag waarop niet gewerkt wordt is voor een bedrijf potentieel verlies.
Ik blijf erbij. Schaf de religieus gelieerde verlofdagen af. Of beter, maak er gewoonweg verlofdagen van zonder daar een of ander feestelijk gedoe aan te koppelen.

Nynorsk 18 augustus 2010 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 4930739)
Iedere dag waarop niet gewerkt wordt is voor een bedrijf potentieel verlies.


Veel bedrijven blijven gewoon continu draaien. Ook in de weekends, ook op feestdagen.
Andere bedrijven sluiten in het weekend en op feestdagen. Vervang die feestdagen door verlofdagen, vrij te kiezen, en het resultaat is hetzelfde: er zijn een x-aantal dagen waarop de werknemer niet aanwezig is en dus niet productief kan bezig zijn. Stel je nu voor van gewoon verlof tout court af te schaffen dan?

Citaat:

Ik blijf erbij. Schaf de religieus gelieerde verlofdagen af. Of beter, maak er gewoonweg verlofdagen van zonder daar een of ander feestelijk gedoe aan te koppelen.
Dus mensen die op kerstavond moeten werken hoeven daar niet eens een extra bonus voor de krijgen?
Dat zal gewaardeerd worden...

Rudy 19 augustus 2010 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 4930894)
Dus mensen die op kerstavond moeten werken hoeven daar niet eens een extra bonus voor de krijgen?
Dat zal gewaardeerd worden...

Als 25 december toevallig op een zondag zou vallen, dan zou ik daar geen probleem mee hebben. Zondag is nu eenmaal een van de twee weekenddagen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:13.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be