Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Politieke correcte ophef rondom Thilo Sarrazin (https://forum.politics.be/showthread.php?t=142853)

Hertog van Brabant 25 augustus 2010 21:26

Politieke correcte ophef rondom Thilo Sarrazin
 
Op de pagina van het duitse nieuws (Heute) veel ophef rondom Thilo Sarrazin (SPD) en zijn uitspraken over immigranten.

Voor een toelichting over deze persoon zie ook deze pagina.

D'ARTOIS 25 augustus 2010 22:11

dat er zo langzamerhand politici komen die zich afvragen wat nu precies de noodzaak is van het migranten toelaten is een volstrekt natuurlijke zaak.
Nu valt het in Duitsland allemaal erg mee. Niet te vergelijken met Nederland en België, kleine landen met een benauwde infrastructuur die al 50 jaar geleden overbevolkt waren zonder de inwandeling van de migranten. Even hun herkomst terzijde latend.
Waar haalt hij z'n cijfers vandaan roept de journalist.
Waarom moeten hier cijfers worden geproduceerd? Wat Sarazin zich afvraagt - zo lees ik dat - of een land ook zonder migranten kan? En waarom niet?
In Duitsland, het oostelijke gedeelte - kent een aanmerkelijke werkeloosheid. Moet je cijfers hebben? Hier doet de komst van migranten niet veel goed.
In een oververhitte Wirtschaftwundermaatschappij kon een groot contingent buitenlandse werknemers worden ingezet.
De oververhitting is sinds decennia afgekoeld tot vrieskistniveau en hoeven er beslist geen nieuwe mensen bij.
Toch loopt Duitsland vol met mensen die het niet nodig heeft en die de toch al krappe werkgelegenheid noch meer onder spanning brengen.

Ik ben van mening dat hij die vraag terecht mag stellen.

den dinges 27 augustus 2010 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Brabant (Bericht 4943315)
Op de pagina van het duitse nieuws (Heute) veel ophef rondom Thilo Sarrazin (SPD) en zijn uitspraken over immigranten.

Voor een toelichting over deze persoon zie ook deze pagina.

Die man is gewoon eerlijk, en bezit een goede dosis gezond verstand. Trouwens, in begin jaren zestig waren de toenmalige linksen tégen immigratie. De immigratie werd bewerkstelligd op vraag der bazen. De arbeiders vroegen daar nooit achter, maar het zijn wel zij die er mee opgescheept zitten.

xrc 27 augustus 2010 12:06

De droom zakt als een pudding in elkaar.

Sjaax 27 augustus 2010 12:10

Het punt is dat de grote immigratiegolven zijn geweest. Het is voorbij. Hoewel ik de immigratiecijfers naar Duitsland niet ken, vermoed ik dat het net als in ons land kleine aantallen betreft.

Degenen die nu te hoop lopen tegen immigratie bedrijven populistische politiek. De gevolgen van de immigratie zijn er al. Die kan je niet achteraf veranderen.

Bovendien groeit de bevolking van Duitsland niet meer. Een afname voor de komende periode wordt verwacht.


Bron: http://www.nidi.knaw.nl/web/html/pub...s/dm01062.html

Uit deze verwachtingen blijkt ook dat de immigratie niet groot zal zijn.

Mahalingam 27 augustus 2010 17:46

De inboorlingen zijn aan het uitsterven. Maar dat hoeft geen gevolgen te hebben voor de populatie-grootte.
Dan hebben die Duitsers met hun verwachting buiten de EU gerekend met zijn Eurabia project:
Citaat:

EU told to open door to 20m migrant workers
A huge increase in economic migration into the EU is being proposed by the European Commission.
It wants to relax controls and open the borders to an extra 20 million workers from Asia and Africa over the next two decades.
That would more than double the present non-EU resident population now living in the 27 member states. It now stands at about 18 million out of a total of around 490 million.
Verder is er nog het komende lidmaatschap van Turkije:
The population of Turkey stood at 72.5 million with a growth rate of 1.45% per annum, based on the 2009 census.

driewerf 28 augustus 2010 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc (Bericht 4946421)
De droom zakt als een pudding in elkaar.

Welke droom?

driewerf 28 augustus 2010 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4946362)
Trouwens, in begin jaren zestig waren de toenmalige linksen tégen immigratie.

En nu?

xrc 28 augustus 2010 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 4948516)
Welke droom?

De droom dat een maatschappij op basis van abstracte begrippen en wazige denkbeelden een langdurige, bloeiende samenleving tot stand zouden brengen.

filosoof 28 augustus 2010 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Brabant (Bericht 4943315)
Op de pagina van het duitse nieuws (Heute) veel ophef rondom Thilo Sarrazin (SPD) en zijn uitspraken over immigranten.

Voor een toelichting over deze persoon zie ook deze pagina.

Sarrazin is een bankier die de SPD gebruikte (misbruikte) voor zijn carrière.
Nu wil hij een stap verder en kan hij de SPD niet meer gebruiken.
Opportunist, racist ook: normaal dat hij succes heeft in Blokkistan.

Micele 28 augustus 2010 15:49

Volgens een poll is 51% het met Sarrazin eens... :|

http://www.focus.de/politik/deutschl...id_443786.html

Citaat:

http://www.thelocal.de/society/20091011-22491.html

Sarrazin, Berlin's former finance minister, said in a recent interview with the Lettre International magazine that "a great many Arabs and Turks in this city, whose numbers have grown because of the wrong policies, have no productive function other than as fruit and vegetable sellers."

The remarks raised the strong possibility that Sarrazin might have to resign his position on the Bundesbank board after the bank’s president, Axel Weber, said the comments had caused “damage to the institution's reputation.”

But a survey by pollster Emnid for Bild am Sonntag found that 51 percent of Germans agreed with Sarrazin while just 39 percent disagreed.

Only voters who supported the Green party clearly rejected Sarrazin’s comments, with 64 percent disagreeing and 24 percent agreeing.

Otherwise, support for the disparaging remarks spanned the political spectrum. Sarrazin got his strongest support from conservative Christian Democratic (CDU) voters, 59 percent of whom agreed with him. This was followed by 55 percent of voters from the socialist Left party voters, 54 percent of pro-business Free Democrats supporters and 50 percent of centre-left Social Democrats (SPD) fans.

Sarrazin also won support from the 501 people surveyed for kicking off a debate on the subject of integration, with 69 percent saying such a debate was useful and just 22 percent believing he would have been better off “keeping his mouth shut.”

In the now-notorious interview, Sarrazin also said that Berliners had neither the intellect nor the talent to make Germany’s capital a great city and that the city was hampered by the fact that “40 percent of all births take place in the lower class.”

Sus Iratus 28 augustus 2010 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4946425)
Het punt is dat de grote immigratiegolven zijn geweest. Het is voorbij.

Het is helemaal niet voorbij. Dat is een pertinente leugen. Vanwege allerlei verdragen en wetten betreffende familihereniging komen er nog altijd nieuwe golven immigranten binnen, en zelfs tweede en derde generatie allochtonen blijven in het merendeel van de gevallen hun huwelijkspartner in het oorspronkelijke land van herkomst van hun (groot-)ouders halen. Met name het mannelijk deel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4946425)
Hoewel ik de immigratiecijfers naar Duitsland niet ken, vermoed ik dat het net als in ons land kleine aantallen betreft.

Kleine aantallen? Ik weet niet waar u woont, Groenland wellicht of zo, maar hier in Nederland bestaat vandaag de dag bijna 20% van de bevolking uit niet-westerse allochtonen. De situatie in België zal er niet veel van verschillen, of om het even welk ander West-Europees land. U liegt dus dwars door uw donder heen als u stelt dat het kleine aantallen betreft.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4946425)
Degenen die nu te hoop lopen tegen immigratie bedrijven populistische politiek. De gevolgen van de immigratie zijn er al. Die kan je niet achteraf veranderen.

Dat die gevolgen er nu eenmaal zijn, juicht u als overtuigd eurocraat natuurlijk van harte toe. Dat is bekend. Het zijn immers uw eurocratische meesters die deze hele kwalijke ontwikkeling in gang hebben gezet. En dit flikken die eurocraten in Brusselse en Straatsburgse achterkamertjes eeuwig en altijd. In het geniep allerlei zaken doorvoeren om daarna te zeggen dat ze er nu eenmaal zijn en niet meer kunnen worden teruggedraaid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4946425)
Bovendien groeit de bevolking van Duitsland niet meer. Een afname voor de komende periode wordt verwacht.

Het gaat er niet over of de bevolking van Duitsland wel of niet groeit, maar het gaat er over welk gedeelte van de bevolking zal groeien na het implanteren van meer dan drie miljoen Turken alleen al (en dan hebben we het niet eens over al die andere immigranten in Duitsland).
Die drie miljoen Turken hebben een geboortecijfer dat dubbel zo hoog is dan dat van autochtone Duitsers. Ik hoef daar toch verder geen tekening bij te maken he?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 4946425)
Uit deze verwachtingen blijkt ook dat de immigratie niet groot zal zijn.

Er zal nog altijd een beduidende volgmigratie plaatsvinden. Maar zoals al gezegd is: het draait allang niet meer om louter immigratie. Het gaat ook over immigranten die er nu al twee tot drie generaties zijn en nog altijd niet geïntegreerd zijn en zich buitenproportioneel vermenigvuldigen. Een groep die dus alleen maar toe zal nemen, met alle kwalijke gevolgen van dien.

Sus Iratus 28 augustus 2010 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4948637)
Sarrazin is een bankier die de SPD gebruikte (misbruikte) voor zijn carrière.
Nu wil hij een stap verder en kan hij de SPD niet meer gebruiken.
Opportunist, racist ook: normaal dat hij succes heeft in Blokkistan.

En waaruit blijkt dan dat hij racist zou zijn?

D'ARTOIS 28 augustus 2010 20:51

Dat niet integreren is vnl een Nederlands en Belgisch probleem. En dan nog in het bijzonder NL.
Na drie generaties kunnen ze nog geen behoorlijke letter op papier zetten met Tier en daar een uitzondering. En dan heb ik het niet over de Turken maar de andere 160 nationaliteiten die NL rijk is (ze bedoelen arm).
Met 10 miljoen inwoners is Nederland al overbevolkt, laat staan 16.

Mahalingam 28 augustus 2010 22:17

Het CBS (=Staatsbureau voor de Statistiek (Ned.))geeft

Totale bevolking: 1-1-2006 16.334.210, 1-5-2010 16.597.278, groei 263.068 1,61%
Autochtoon: 1-1-2006 13.186.595, 1-5-2010 13.215.794, groei 29.199 0,22%
Allochtoon: 1-1-2006 3.147.615, 1-5-2010 3.381.484, groei 233.869 7,43%
Westers allochtoon: 1-1-2006 1.427.565, 1-5-2010 1.508.922, groei 81.357 5,7%
Niet westers allochtoon: 1-1-2006 1.720.050, 1-5-2010 1.872.562, groei 152.512 8,87%
Turkije: 1-1-2006 364.333, 1-5-2010 385.922, groei 21.589 5,93%
Marokko: 1-1-2006 323.239, 1-5-2010 351.490, groei 28.251 8,74%
Suriname: 1-1-2006 331.890, 1-5-2010 342.794, groei 10.904 3,29%
Nederlandse Antillen: 1-1-2006 129.683, 1-5-2010 138.775, groei 9.092 7,01%
Overige niet westers: 1-1-2006 570.905, 1-5-2010 653.581, groei 82676 14,48%


Uitgaande van de sloop van 15 000 woningen per jaar zouden in Nederland de komende vier jaar 410 000 nieuwe woningen aan de voorraad moeten worden toegevoegd. Iedere 4 jaar een middelgrote stad erbij bouwen.

@Sus Iratus:
"En waaruit blijkt dan dat hij racist zou zijn? "

Is dit een retorische vraag?
De woorden van Sarrazin strijken tegen de haren van filosoof in. Zodoende.

den dinges 28 augustus 2010 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 4948518)
En nu?

Nu gebruiken de linksen - of wat vandaag voor roden moet doorgaan - de immigranten om aan de macht te blijven, of toch op zijn minst grote oppositiepartijen te blijven.
En dat is het zo wat...Wat doen die nog voor het volk ? Je mag het me altijd eens zeggen ?

driewerf 29 augustus 2010 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4949174)
Nu gebruiken de linksen - of wat vandaag voor roden moet doorgaan - de immigranten om aan de macht te blijven, of toch op zijn minst grote oppositiepartijen te blijven.

Welke linksen? Ik wist niet dat links aan de amcht was in belgie, of zelfs maar bij de grote oppositiepartijen.

Citaat:

En dat is het zo wat...Wat doen die nog voor het volk ? Je mag het me altijd eens zeggen ?
Sommige linksen organiseren ondermeer Geneeskunde voor het Volk.
http://gvhv.be/

Andere linksen trachten de arbeidersklasse opnieuw te organiseren in een strijdbare beweging.

http://www.socialisme.be/lsp/archief...25/europq.html

driewerf 29 augustus 2010 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc (Bericht 4948617)
De droom dat een maatschappij op basis van abstracte begrippen en wazige denkbeelden een langdurige, bloeiende samenleving tot stand zouden brengen.

Zoiets als Franco, of de schrijvers van Rerum Novarum dus...

roger verhiest 29 augustus 2010 15:14

In feite komt het neer op een oproep aan de minder-opgeleiden om ervoor zorg te dragen dat hun zonen en dochters wel een goede opleiding krijgen en hen erop te wijzen dat die kansen bestaan en dat men er gebruik van moet maken.

Op zichzelf heeft dat niets met racisme te maken : de kleur van de op te leiden mensen , noch hun godsdienst wordt geviseert.

Indien men geen hoog opgeleide bekwame moslims kent, wil dat nog niet zeggen dat ze niet bestaan.

roger verhiest 29 augustus 2010 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4949174)
Nu gebruiken de linksen - of wat vandaag voor roden moet doorgaan - de immigranten om aan de macht te blijven, of toch op zijn minst grote oppositiepartijen te blijven.
En dat is het zo wat...Wat doen die nog voor het volk ? Je mag het me altijd eens zeggen ?

De dood van het concept "maakbare samenleving" is niet ondernemen zonder hoop.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be